00:00:03 La rilevanza di Blockchain e Bitcoin nelle supply chain.
00:00:54 Il punto di vista di Vermorel sulla conoscenza delle criptovalute basata sul riferimento a Bitcoin.
00:02:57 Il ruolo cruciale di Bitcoin nella sicurezza della blockchain.
00:04:02 Bitcoin contro i farmaci contraffatti nelle supply chain africane.
00:07:46 Bitcoin in industrie meno corrotte, ad es., aerospaziale.
00:09:18 Problemi di fiducia e costi nel sistema di registrazione aerospaziale.
00:10:39 Bitcoin per una sicurezza IT aerospaziale migliore e meno costosa.
00:12:00 “Security through obscurity” nei sistemi IT delle supply chain.
00:14:54 I dirigenti della supply chain dovrebbero dare priorità a Bitcoin?
00:16:02 Svantaggi di modificare una moneta digitale dopo la sua creazione.
00:16:38 La necessità di scalabilità nella progettazione di valute digitali.
00:17:04 L’evoluzione di Bitcoin, i fork e l’assenza dell’originale.
00:17:26 La scalabilità di Bitcoin Cash e l’investimento di Lokad in esso.
00:18:31 Imparare su lokad/blockchain.
Sommario
Joannes Vermorel, il fondatore di Lokad, sta chiarendo i ruoli della blockchain e di bitcoin nell’ottimizzazione delle supply chain. Fa una distinzione tra i due, spiegando come bitcoin, in quanto valuta digitale, protegga il sistema della blockchain. Evidenziando applicazioni pratiche, Vermorel suggerisce l’uso di bitcoin per combattere la distribuzione di farmaci contraffatti. Sottolinea l’importanza dell’allineamento economico nella tecnologia blockchain e propone che industrie come l’aerospaziale possano ridurre i costi legati alla fiducia attraverso bitcoin. Tuttavia, Vermorel ribadisce che i dirigenti della supply chain non dovrebbero dare la priorità a bitcoin finché non si risolvono le problematiche di scalabilità, auspicando Bitcoin Cash, che offre scalabilità sin dall’inizio. Lokad sta investendo in componenti software per la scalabilità dedicate a Bitcoin Cash, ma Vermorel mantiene che raggiungere la scalabilità richiede uno sforzo di squadra.
Sommario Esteso
L’intervista inizia con il presentatore Kieran Chandler che introduce il tema della discussione, incentrato su blockchain e bitcoin. La conversazione mira a esplorare il potenziale ruolo che queste due tecnologie potrebbero avere nell’ottimizzazione delle supply chain. L’ospite è Joannes Vermorel, il fondatore di Lokad, un’azienda specializzata in supply chain optimization.
Vermorel differenzia la blockchain da bitcoin. Sostiene che molte persone che parlano di blockchain non riescono a comprenderne appieno la tecnologia, mentre coloro che ne capiscono bene tendono a chiamarla Bitcoin. Sottolinea che i due non sono intercambiabili: la blockchain è una struttura dati mentre bitcoin è una valuta digitale, ma spesso vengono confusi a causa della loro interconnessione nel mondo delle criptovalute.
Vermorel afferma che chi si concentra sulla blockchain come tecnologia autonoma trascura spesso il suo aspetto cruciale di sicurezza, alimentato da bitcoin. Suggerisce che il valore di bitcoin come valuta digitale sia ciò che protegge il sistema blockchain. Senza la motivazione di un potenziale guadagno finanziario, la sicurezza offerta dalla blockchain risulta ridotta. Vermorel crede fermamente che, senza l’aspetto finanziario, i database tradizionali potrebbero svolgere la stessa funzione della blockchain, spesso con maggiore accessibilità e facilità d’uso.
Spostando l’attenzione sulle applicazioni pratiche, Vermorel discute come bitcoin potrebbe aiutare a risolvere problemi reali all’interno delle supply chain, come la crisi dei farmaci contraffatti in Africa. Propone che ogni scatola di medicinali prodotta da un’azienda farmaceutica rinomata venga sigillata con un sigillo contenente una chiave bitcoin privata.
L’utente finale romperebbe questo sigillo al momento dell’acquisto, reclamando i bitcoin per sé tramite un’app mobile, che verificherebbe anche l’origine dei fondi, confermando che provengono dall’azienda farmaceutica attesa. Questo incentiva l’azione con una piccola ricompensa finanziaria, motivando i clienti a comprare solo scatole con tali sigilli, creando così un sistema distribuito per limitare la diffusione dei farmaci contraffatti. Tale applicazione funziona grazie al coinvolgimento del denaro, sottolineando il punto di Vermorel sul ruolo fondamentale di bitcoin nel rendere la blockchain sicura e affidabile.
Vermorel inizia spiegando il principio base della tecnologia blockchain – l’allineamento economico. A differenza di un semplice database sicuro, la tecnologia blockchain sfrutta incentivi economici per incoraggiare comportamenti corretti. Se i partecipanti alla rete agiscono in modo contrario agli interessi comuni, rischiano perdite economiche. Questo principio funziona non perché ci siano molte persone oneste, ma perché gli incentivi scoraggiano comportamenti inappropriati.
Nel contesto delle supply chain, Chandler chiede a Vermorel di considerare settori in cui la corruzione non è dilagante e se potrebbero trarre vantaggio dalla tecnologia blockchain. Vermorel cita l’aerospaziale come esempio, riferendosi ai notevoli risultati del settore in termini di sicurezza e fiducia. Data la gravità delle conseguenze di una negligenza – un aereo mal mantenuto può mettere in pericolo centinaia di vite – il settore riesce a mantenere elevati standard di sicurezza e affidabilità. Vermorel vede il record di sicurezza dell’industria aerospaziale come prova della sua natura altamente competitiva e incorruptibile.
Tuttavia, il fondatore riconosce che il modello di fiducia esistente nell’aerospaziale e in molti altri settori è costoso e inefficiente. Attualmente, le aziende si affidano sia a registri digitali che cartacei per la traceability nel tentativo di mantenere la fiducia. Questa duplicazione nasce dal fatto che molte imprese esitano a riporre piena fiducia nei loro sistemi IT, uno scetticismo con cui Vermorel concorda.
Vermorel sostiene che Bitcoin potrebbe fornire una soluzione a questo problema. Argomenta che Bitcoin potrebbe offrire lo stesso livello di sicurezza a un costo notevolmente inferiore. Suggerisce che la tecnologia potrebbe effettivamente sovvenzionare l’infrastruttura IT nell’aerospaziale e in altri settori. Tale sovvenzione non è finanziaria, ma si manifesta attraverso una maggiore fiducia e sicurezza.
Quando gli viene chiesto se l’industria aerospaziale, altamente regolamentata, possa affidarsi completamente a Bitcoin, Vermorel evidenzia l’obiettivo di Bitcoin di creare un sistema così sicuro da proteggere anche gli asset più preziosi, come la vita umana. In contrasto con la tradizionale sicurezza IT nella gestione delle supply chain, che opera principalmente sul principio della ‘security attraverso l’oscurità’, Vermorel suggerisce che la trasparenza di Bitcoin e i suoi meccanismi di sicurezza intrinseci potrebbero offrire un modello molto superiore.
Spiegando ‘security through obscurity’, Vermorel descrive come la complessità e la natura spesso obsoleta di molti sistemi delle supply chain li renda bersagli poco attraenti per gli hacker. In sostanza, la difficoltà nel comprendere tali sistemi funge da deterrente. Sebbene questo metodo offra un certo grado di protezione, Vermorel suggerisce che la trasparenza e la robusta sicurezza della blockchain di Bitcoin offrirebbero una difesa molto più efficace.
Parlando di Bitcoin, Vermorel traccia un contrasto sorprendente. A differenza dei sistemi oscuri e chiusi tipici del settore delle supply chain, Bitcoin è open-source e pubblico. La sua trasparenza e natura pubblica attirano attacchi, e tali attacchi sono comuni. Presenta Bitcoin come l’esatto opposto dei sistemi attualmente utilizzati nelle supply chain, essendo accessibile e trasparente.
Tuttavia, Vermorel non ritiene che Bitcoin debba al momento essere una priorità per i dirigenti delle supply chain. Solleva una questione chiave spesso ignorata dagli esperti di blockchain – la scalabilità. Considerando le transazioni nelle supply chain, i numeri possono facilmente raggiungere miliardi. Per qualsiasi moneta digitale, incluso Bitcoin, la scalabilità deve essere un aspetto centrale del suo design. Se venissero apportate modifiche dopo la creazione della moneta, ciò potrebbe comportare perdite finanziarie per i detentori, cosa che, secondo Vermorel, susciterebbe comprensibile resistenza.
Sostiene che adottare l’approccio di Facebook in questa situazione non sia fattibile: iniziare in piccolo e scalare secondo necessità non è un’opzione. La moneta digitale deve essere progettata per scalare fin dal primo giorno. Curiosamente, Vermorel menziona che il Bitcoin originale aveva la scalabilità integrata nel suo design. Tuttavia, non esiste più a causa di diversi fork e varianti.
Secondo Vermorel, ciò che esiste ancora e può scalare è Bitcoin Cash. Questa variante di Bitcoin è progettata per essere scalabile fin dalla sua creazione, rendendola una scelta adatta per gestire l’enorme numero di transazioni coinvolte nella gestione delle supply chain. Lokad, riconoscendo questo potenziale, ha investito nello sviluppo di componenti software per la scalabilità dedicate a Bitcoin Cash. La decisione dell’azienda si basa sulla convinzione che Bitcoin Cash sia probabilmente l’unica moneta in cui tale scalabilità possa esistere.
Tuttavia, Vermorel sottolinea che la scalabilità non è un obiettivo che Lokad possa raggiungere da sola. Essa richiede uno sforzo collaborativo, e Bitcoin Cash dispone di una comunità unita attorno al concetto di scalabilità.
Trascrizione Completa
Kieran Chandler: Oggi parleremo dell’argomento piuttosto controverso della blockchain e dei bitcoin. I bitcoin, in particolare, hanno davvero attirato l’attenzione dei media internazionali. È facile capire perché, con un inventore misterioso, cattivi che fanno fortuna da un giorno all’altro con truffe per arricchirsi rapidamente, e studenti che diventano milionari dall’oggi al domani. Ha certamente tutte le carte in regola per diventare un grande successo al botteghino. Oggi cercheremo di arrivare al nocciolo della questione e capire come possa essere applicato al mondo delle supply chain.
Allora Joannes, se osserviamo alcuni esperti della supply chain, in realtà non parlano di Bitcoin, ma di blockchain. Quindi, per essere chiari, di cosa stiamo effettivamente parlando oggi?
Joannes Vermorel: Oggi, per quanto riguarda le supply chain, parleremo di Bitcoin. È molto interessante. Esiste un trucco semplice per distinguere chi sa di cosa parla da chi non ne ha la minima idea. Coloro che non hanno alcuna conoscenza delle criptovalute, in realtà, userebbero la parola blockchain. Le persone che hanno una discreta conoscenza dell’argomento la definirebbero Bitcoin. Questo serve a identificare gli esperti ed è probabilmente il punto di partenza di questa discussione.
Kieran Chandler: È un’affermazione piuttosto forte, considerando che c’è un numero crescente di esperti di blockchain. Sono sicuro che probabilmente non sono tutti d’accordo con te. Quindi, prima che arrivino troppi commenti arrabbiati sul nostro video, potresti spiegare un po’ meglio ed elaborare per noi?
Joannes Vermorel: Sì, la blockchain è una struttura dati. È un trucco informatico molto utile. Esistono molti altri trucchi informatici analoghi, noti da decenni. Di per sé, non fornisce nulla, è solo una buona struttura dati. Quindi, la blockchain enfatizza una questione tecnica. Se vuoi un’analogia, è come pensare che il primo iPhone sia stato un successo grazie al vetro speciale utilizzato. Sì, il primo iPhone aveva un vetro di qualità per lo schermo, ma ciò che ha reso l’iPhone eccezionale è stato l’intero pacchetto. È lo stesso con Bitcoin. Non è la blockchain, quella questione tecnica che rende Bitcoin grande, ma un dettaglio.
Kieran Chandler: Lasciando da parte gli iPhone, quello che stai fondamentalmente dicendo è che le blockchain non sono davvero sicure senza i bitcoin. Non esiste quindi un altro modo per mettere in sicurezza queste blockchain?
Joannes Vermorel: Sfortunatamente no. La sicurezza, che è in realtà il punto centrale di Bitcoin, emerge dall’aspetto monetario. È perché bitcoin è denaro che offre realmente sicurezza. Ciò che a chi discute di blockchain manca è che, se rimuovi l’aspetto monetario, tutto ciò che era interessante in primo luogo viene perso. La maggior parte delle cose che potresti fare con una blockchain sono in realtà meglio realizzate con un tradizionale database SQL, che può essere messo in sicurezza e condiviso in modi molto più semplici e accessibili rispetto a una blockchain.
Kieran Chandler: Ok, quindi se siamo d’accordo che le supply chain dovranno continuare a utilizzare i bitcoin per ora, ciò che non è esattamente chiaro è cosa possano fare concretamente le supply chain con esso. Potresti fare un esempio reale di dove questo potrebbe funzionare?
Joannes Vermorel: Sì, prendiamo ad esempio un problema molto reale dei farmaci contraffatti in Africa. È estremamente difficile avere statistiche affidabili su quante persone in Africa acquistino farmaci contraffatti, ma è un problema concreto. I farmaci falsi che vengono acquistati sono per malattie gravi come l’AIDS. Ancora, è difficile avere dati di cui avere fiducia, ma la mia esperienza personale…
Kieran Chandler: Stiamo discutendo di un problema grave qui, prevedendo che nei prossimi uno o due decenni in Africa possano andare perse milioni di vite a causa dei farmaci contraffatti. Una potenziale soluzione coinvolge bitcoin. Qual è il ragionamento alla base di questa soluzione?
Joannes Vermorel: La soluzione prevede un trucco semplice. Ogni scatola di farmaci prodotta da un’azienda farmaceutica rinomata viene sigillata con una chiave bitcoin privata. Questo garantisce che ogni scatola di medicinali viaggi in sicurezza dalla produzione all’utente finale, spesso situato in un paese meno sicuro. Quando qualcuno acquista una scatola di medicinali, rompe il sigillo e si appropria dei bitcoin. Esiste un incentivo finanziario per farlo.
Kieran Chandler: Quindi, sostanzialmente, l’acquirente utilizza un’app mobile per rompere il sigillo, scansionare la scatola e reclamare il denaro. Potresti approfondire come questa app assicuri che il denaro provenga dalla giusta azienda farmaceutica?
Joannes Vermorel: L’app controlla l’origine dei fondi quando l’utente reclama il denaro. La bellezza di questo sistema è che incoraggia tutti gli utenti a verificare personalmente le scatole, confermando la fonte. Questo è un metodo distribuito per combattere i farmaci contraffatti. È fondamentale notare che questo meccanismo crea fondamentalmente fiducia attraverso incentivi economici allineati, una caratteristica chiave di Bitcoin. Si tratta di allineamento economico, non solo di un database sicuro.
Kieran Chandler: È un approccio intrigante, utilizzare incentivi finanziari per promuovere comportamenti sicuri. Cambiamo argomento e discutiamo dell’industria delle supply chain. In settori dove la corruzione è minore e la contraffazione non è così diffusa, Bitcoin può offrire benefici?
Joannes Vermorel: Certamente, prendiamo ad esempio l’industria aerospaziale. Questa industria ha raggiunto livelli incredibili di sicurezza e fiducia. Ha dimostrato di essere molto brava a mantenere gli aeromobili, un processo complesso che è cruciale dato che in gioco ci sono vite umane. Un indicatore della competitività e integrità dell’industria è la rarità degli incidenti aerei.
Kieran Chandler: Quindi, con questo alto livello di fiducia già consolidato in tali industrie, dove entra in gioco Bitcoin?
Joannes Vermorel: In industrie come quella aerospaziale, dove la fiducia è quasi perfetta, Bitcoin può comunque apportare benefici. Lascia che spieghi meglio.
Kieran Chandler: Parti aerospaziali… quello che la maggior parte delle aziende che conosco sta facendo è che fondamentalmente si affidano al militare in due modi. In primo luogo, hanno i loro registri digitali che passano attraverso i sistemi IT. Tuttavia, mantengono comunque registri cartacei accanto a questi sistemi. Ora la domanda è, perché non possono eliminare la carta? Voglio dire, la maggior parte delle industrie è riuscita a eliminare la carta. La risposta è abbastanza semplice - non riescono a fidarsi completamente dei propri sistemi IT. Credo che al momento, questa sia l’opzione giusta; non dovrebbero fidarsi dei loro sistemi IT, non hanno ancora guadagnato questa fiducia. Il risultato finale è che è estremamente costoso. Poiché il settore aerospaziale è molto frammentato, il costo nel mantenere tutta quella tracciabilità è molto alto. E Bitcoin può effettivamente offrire una sicurezza allo stesso livello, o addirittura migliore, a un costo molto inferiore.
Joannes Vermorel: Quindi quello che stai suggerendo è che Bitcoin potrebbe sovvenzionare l’infrastruttura IT dietro l’industria aerospaziale. Non è sicuramente quello che le persone che investono in Bitcoin, aspettandosi di arricchirsi in fretta, si aspetterebbero. Ma la questione di cui stiamo realmente parlando qui è la fiducia. L’industria aerospaziale è incredibilmente regolamentata e, come hai menzionato, in gioco ci sono vite umane.
Kieran Chandler: Quindi, pensi che l’industria aerospaziale possa fidarsi completamente di Bitcoin?
Joannes Vermorel: È interessante. La maggior parte degli esperti di blockchain sostiene che l’intero scopo di Bitcoin sia creare un sistema così sicuro da poter rischiare la propria vita per esso. Io penso che Bitcoin vada oltre. Mira a raggiungere un livello di sicurezza così elevato da farti affidare la vita dei tuoi figli ad esso, il che è praticamente insensato in termini di sicurezza IT. Ora, come funziona realmente la sicurezza, soprattutto nella supply chain? Non è affatto così. La maggior parte della sicurezza nella supply chain, cioè la sicurezza IT, viene ottenuta attraverso l’oscurità, che è un modello di sicurezza completamente diverso.
Kieran Chandler: Sicurezza attraverso l’oscurità… Sono sicuro che tra i nostri spettatori ci siano alcuni esperti di sicurezza IT, ma io non lo sono, e sono certo che anche altri non lo siano. Quindi, cosa significa veramente questo termine? C’è un angolo specifico per le supply chain qui?
Joannes Vermorel: Sì, ce l’è. In IT, quando si tratta di software, hai due modi per rendere qualcosa sicuro. Un modo è la sicurezza tramite oscurità, e l’altro è la completa apertura, come Bitcoin. La sicurezza tramite oscurità avviene perché questi sistemi della supply chain sono molto complessi. Alcuni sono molto antichi, e alcuni sono implementati in maniera scadente.
Immagina di essere un hacker. Vuoi violare il sistema, ma il sistema è come un’enorme pila di assurdità. È come tre decenni di COBOL, un linguaggio di programmazione super vecchio. Vuoi infiltrarti nel sistema, ma il sistema è così mal progettato da risultare un incubo. Anche gli attaccanti sono umani, e quando vedono un sistema che è un completo disastro, si annoiano. Pensano: “Non intendo hackerare questo sistema. Sono troppo assurdità. Preferirei hackerare Facebook. È più divertente.” Questo è ciò che si chiama sicurezza tramite oscurità.
Non è molto sicuro, ma la gente non ci proverà nemmeno perché è troppo noioso. La maggior parte degli attaccanti non ha la forza mentale per attaccare questi sistemi. Sfortunatamente, la maggior parte dei sistemi IT che alimentano le supply chain sono in funzione da decenni, sono stati modificati estensivamente da innumerevoli ingegneri, e sono estremamente oscuri. Sono persino oscuri per le aziende che gestiscono tali sistemi. Puoi immaginare il livello di oscurità per chi non conosce il sistema.
Kieran Chandler: Quindi, sembrerebbe che ci siano parecchi motivi genuini per optare per Bitcoin, ma che dire di questi dirigenti della supply chain? Sono persone molto impegnate. Devono dare priorità alle loro azioni. Dove dovrebbero collocare Bitcoin? Al momento ci sono così tante cose interessanti in corso sul mercato, come l’intelligenza artificiale di cui abbiamo discusso la settimana scorsa. Bitcoin dovrebbe essere una priorità per questi dirigenti al momento?
Joannes Vermorel: Il mio pensiero sarebbe che non sia ancora il momento. C’è un elefante nella stanza che direi che la maggior parte degli esperti di blockchain tende a trascurare, e questo elefante si chiama scalabilità. La scalabilità è la capacità di elaborare molte transazioni. Quando parliamo di supply chain, stiamo parlando di miliardi di transazioni, perché questo è ciò che serve quando si tratta di una supply chain molto grande che sta facendo cose molto reali nel mondo reale.
Kieran Chandler: Perché è un problema così grande specificamente con tutte queste monete digitali?
Joannes Vermorel: Con una moneta digitale, che sia Bitcoin o altro, hai un problema molto specifico - devi ottenere la scalabilità fin dal primo giorno. Perché? Perché se modifichi sostanzialmente la tua moneta digitale dopo la sua creazione, quello che accade in pratica è che finisci per distruggere il denaro delle persone durante la modifica. Immagina di avere una moneta e di dire, “Dobbiamo scalare ora. Scusa, distruggeremo semplicemente il tuo denaro per il bene superiore.” La gente non ne sarà contenta; si opporranno. Quindi modificare una moneta digitale dopo la sua creazione non è un’opzione. Questo non è Facebook; non puoi partire in piccolo e dire che scalerai secondo necessità quando sarà necessario. Deve essere scalabile per progettazione fin dal primo giorno.
Kieran Chandler: Esistono delle valute digitali che abbiano questa scalabilità integrata?
Joannes Vermorel: Per quanto ne so, esiste una sola valuta digitale che aveva questo aspetto integrato: il Bitcoin originale. Curiosamente, il Bitcoin originale non esiste più perché ci sono stati numerosi fork. Per chi sta pensando, “Vorrei comprare Bitcoin,” mi dispiace, ma Bitcoin non esiste più. L’unica cosa che esiste ancora e che può ancora scalare è Bitcoin Cash. L’unica che scalerà è Bitcoin Cash. È per questo che Lokad, in quanto azienda di supply chain, ha deciso di investire nel componente di scalabilità software dedicato a Bitcoin Cash. Probabilmente è l’unica moneta in cui questo componente può esistere. Inoltre, esiste una comunità mondiale unita attorno a questa idea che deve scalare, perché la scalabilità non può avvenire solo grazie a Lokad. Dobbiamo collaborare con un sacco di altre aziende, e Bitcoin Cash è una comunità che ha questo aspetto di scalabilità, necessario per la supply chain.
Kieran Chandler: Fantastico. Beh, temo che questo sia tutto il tempo che abbiamo a disposizione per oggi, ma grazie ancora per aver trovato il tempo di parlare con noi. Speriamo che il nostro pubblico a casa abbia apprezzato la discussione di oggi. So che ci saranno molte opinioni sull’argomento di oggi, quindi se desiderate saperne di più su Lokad o su blockchain o bitcoin e perché sono importanti per l’industria della supply chain, assicuratevi di lasciare un commento sul video di oggi o di inviarci un’email a Lokad.com. Questo è tutto per oggi, ma torneremo molto presto con un altro episodio. Nel frattempo, assicuratevi di iscrivervi ai nostri video. Ci vediamo molto presto. Arrivederci.
