00:00:03 Rilevanza di Blockchain e Bitcoin nelle supply chain.
00:00:54 Il punto di vista di Vermorel sulla conoscenza delle criptovalute basate su Bitcoin.
00:02:57 Il ruolo cruciale di Bitcoin nella sicurezza delle blockchain.
00:04:02 Bitcoin nel contrasto dei farmaci contraffatti nelle supply chain africane.
00:07:46 Bitcoin in settori meno corrotti, ad esempio l’aerospaziale.
00:09:18 Problemi di fiducia e costi nei sistemi di registrazione aerospaziali.
00:10:39 Bitcoin per una migliore e più economica sicurezza informatica aerospaziale.
00:12:00 “Sicurezza tramite oscurità” nei sistemi informatici delle supply chain.
00:14:54 Gli esecutivi delle supply chain dovrebbero dare priorità a Bitcoin?
00:16:02 Svantaggi della modifica di una moneta digitale dopo la creazione.
00:16:38 Necessità di scalabilità nella progettazione di una valuta digitale.
00:17:04 Evoluzione di Bitcoin, fork e l’assenza dell’originale.
00:17:26 Scalabilità di Bitcoin Cash e l’investimento di lokad in esso.
00:18:31 Scoprire di più su lokad/blockchain.

Riassunto

Joannes Vermorel, il fondatore di Lokad, sta spiegando i ruoli di blockchain e bitcoin nell’ottimizzazione delle supply chain. Sta facendo una distinzione tra i due, spiegando come bitcoin, come valuta digitale, garantisce la sicurezza del sistema blockchain. Sottolineando le applicazioni pratiche, Vermorel suggerisce l’uso di bitcoin nel contrastare la distribuzione di farmaci contraffatti. Sottolinea l’importanza dell’allineamento economico nella tecnologia blockchain e propone che settori come l’aerospaziale possano ridurre al minimo i costi legati alla fiducia attraverso bitcoin. Tuttavia, Vermorel sottolinea che gli esecutivi delle supply chain non dovrebbero considerare bitcoin come una priorità finché non saranno risolti i problemi di scalabilità, sostenendo Bitcoin Cash, che offre scalabilità fin dall’inizio. Lokad sta investendo in componenti di scalabilità del software dedicati a Bitcoin Cash, ma Vermorel sostiene che il raggiungimento della scalabilità richiede uno sforzo di squadra.

Riassunto Esteso

L’intervista inizia con l’host Kieran Chandler che introduce l’argomento di discussione, incentrato su blockchain e bitcoin. La conversazione mira a esplorare il potenziale ruolo che queste due tecnologie potrebbero avere nell’ottimizzazione delle supply chain. L’ospite è Joannes Vermorel, il fondatore di Lokad, un’azienda specializzata nell’ottimizzazione delle supply chain.

Vermorel differenzia la blockchain da bitcoin. Afferma che molte persone che parlano di blockchain non comprendono appieno la tecnologia, con coloro che lo fanno spesso riferendosi ad essa come bitcoin. Sottolinea che i due concetti non sono interscambiabili: la blockchain è una struttura dati mentre bitcoin è una valuta digitale, ma i due vengono spesso confusi a causa della loro interconnessione nel mondo delle criptovalute.

Vermorel afferma che le persone che si concentrano sulla blockchain come tecnologia autonoma spesso trascurano il suo aspetto cruciale per la sicurezza, alimentato da bitcoin. Suggerisce che il valore di bitcoin come valuta digitale è ciò che protegge il sistema blockchain. Senza la motivazione di un possibile guadagno finanziario, la sicurezza offerta dalla blockchain è ridotta. Vermorel crede fermamente che senza l’aspetto finanziario, i database tradizionali potrebbero svolgere la stessa funzione della blockchain, spesso con una maggiore accessibilità e facilità d’uso.

Spostando l’attenzione sulle applicazioni pratiche, Vermorel discute su come bitcoin potrebbe contribuire a risolvere problemi reali all’interno delle supply chain, come la crisi dei farmaci contraffatti in Africa. Propone che ogni scatola di farmaci prodotta da una società farmaceutica affidabile possa essere dotata di un sigillo contenente una chiave bitcoin privata.

L’utente finale romperebbe questo sigillo all’acquisto, reclamando il bitcoin per sé utilizzando un’app mobile, che convaliderebbe anche l’origine dei fondi, confermando che proviene dalla società farmaceutica prevista. Questo incentiva l’azione con una piccola ricompensa finanziaria, che motiva i clienti a comprare solo scatole con questi sigilli, creando così un sistema distribuito per limitare la diffusione di farmaci contraffatti. Questa applicazione funziona grazie all’coinvolgimento del denaro, sottolineando il punto di Vermorel sul ruolo cruciale di bitcoin nel rendere la blockchain sicura e affidabile.

Vermorel inizia spiegando il principio di base della tecnologia blockchain: l’allineamento economico. A differenza di un semplice database sicuro, la tecnologia blockchain sfrutta incentivi economici per incoraggiare un comportamento corretto. Se i partecipanti alla rete si comportano in modo contrario agli interessi complessivi della rete, rischiano una perdita economica. Questo principio funziona, non perché ci sono molte persone buone, ma perché gli incentivi scoraggiano comportamenti inappropriati.

Nel contesto della supply chain, Chandler chiede a Vermorel di considerare settori in cui la corruzione non è diffusa e se potrebbero trarre profitto dalla tecnologia blockchain. Vermorel sceglie l’aerospaziale come esempio, facendo riferimento ai notevoli risultati dell’industria in termini di sicurezza e fiducia. Date le gravi implicazioni della negligenza in questo settore - un aeromobile scarsamente mantenuto può mettere a rischio centinaia di vite - l’industria riesce a mantenere elevati standard di sicurezza e affidabilità. Vermorel considera il record di sicurezza dell’industria aerospaziale come prova della sua natura altamente competitiva e incorruttibile.

Tuttavia, il fondatore riconosce che il modello di fiducia esistente nell’aerospaziale e in molti altri settori è costoso e inefficiente. Al momento, le aziende dipendono sia da registri digitali che cartacei per la tracciabilità nell’ambito degli sforzi per mantenere la fiducia. Questa duplicazione sorge perché molte aziende esitano a riporre piena fiducia nei loro sistemi informatici, uno scetticismo condiviso da Vermorel.

Vermorel sostiene che Bitcoin potrebbe fornire una soluzione a questo problema. Sostiene che Bitcoin potrebbe offrire lo stesso livello di sicurezza a un costo significativamente inferiore. Suggerisce che la tecnologia potrebbe efficacemente sovvenzionare l’infrastruttura informatica nell’aerospaziale e in altri settori. Questo sostegno non è finanziario, ma si traduce in una maggiore fiducia e sicurezza.

Quando gli viene chiesto se l’industria aerospaziale altamente regolamentata potrebbe fidarsi completamente di Bitcoin, Vermorel evidenzia l’obiettivo di Bitcoin di creare un sistema così sicuro da poter proteggere anche gli asset più preziosi, come la vita umana. Contrapponendo questo alla tradizionale sicurezza informatica nella gestione della supply chain, che si basa principalmente sul principio della “sicurezza attraverso l’oscurità”, Vermorel suggerisce che la trasparenza e i meccanismi di sicurezza intrinseci della blockchain di Bitcoin potrebbero offrire un modello molto superiore.

Spiegando la “sicurezza attraverso l’oscurità”, Vermorel descrive come la complessità e la natura spesso obsoleta di molti sistemi di supply chain possano renderli bersagli poco attraenti per gli hacker. Fondamentalmente, la sfida nel comprendere tali sistemi agisce come un deterrente. Sebbene questo metodo fornisca un certo grado di protezione, Vermorel suggerisce che la trasparenza e la robusta sicurezza della blockchain di Bitcoin offrirebbero una difesa molto più forte.

Parlando di Bitcoin, Vermorel traccia un contrasto sorprendente. A differenza dei sistemi oscurati e chiusi tipicamente presenti nel settore della supply chain, Bitcoin è open source e pubblico. La sua trasparenza e natura pubblica invitano attacchi, e tali attacchi sono comuni. Presenta Bitcoin come il polo opposto dei sistemi attuali utilizzati nelle supply chain, essendo accessibile e trasparente.

Discutendo di Bitcoin, Vermorel traccia un contrasto sorprendente. A differenza dei sistemi oscurati e chiusi tipicamente presenti nel settore della supply chain, Bitcoin è open source e pubblico. La sua trasparenza e natura pubblica invitano attacchi, e tali attacchi sono comuni. Presenta Bitcoin come il polo opposto dei sistemi attuali utilizzati nelle supply chain, essendo accessibile e trasparente.

Tuttavia, Vermorel non ritiene che Bitcoin debba essere una priorità per i dirigenti della supply chain al momento. Solleva una questione chiave spesso ignorata dagli esperti di blockchain: la scalabilità. Considerando le transazioni della supply chain, i numeri possono facilmente raggiungere i miliardi. Per qualsiasi moneta digitale, inclusa Bitcoin, la scalabilità deve essere un aspetto fondamentale del suo design. Se vengono apportate modifiche dopo la creazione della moneta, potrebbe comportare perdite finanziarie per i suoi detentori, che Vermorel spiega incontrerebbero comprensibilmente resistenza.

Sostiene che adottare l’approccio di Facebook in questa situazione non è fattibile: iniziare piccoli e scalare secondo necessità non è un’opzione. La moneta digitale deve essere progettata per scalare fin dal primo giorno. Interessante notare che Vermorel menziona che il Bitcoin originale aveva la scalabilità integrata nel suo design. Tuttavia, non esiste più a causa di diverse biforcazioni e variazioni.

Secondo Vermorel, ciò che esiste ancora e può scalare è Bitcoin Cash. Questa variante di Bitcoin è progettata per essere scalabile fin dalla sua creazione, rendendola una scelta adatta per gestire il vasto numero di transazioni coinvolte nella gestione della supply chain. Lokad, riconoscendo questo potenziale, ha investito nello sviluppo di componenti di scalabilità software dedicati a Bitcoin Cash. La decisione dell’azienda si basa sulla convinzione che Bitcoin Cash sia probabilmente l’unica moneta in cui questa scalabilità possa esistere.

Tuttavia, Vermorel sottolinea che la scalabilità non è un obiettivo che Lokad può raggiungere da sola. Richiede uno sforzo collaborativo e Bitcoin Cash ha una comunità che si unisce intorno al concetto di scalabilità.

Trascrizione completa

Kieran Chandler: Oggi parleremo dell’argomento piuttosto controverso di blockchain e bitcoin. I bitcoin in particolare hanno attirato davvero l’attenzione dei media mondiali. È facile capire perché, con un inventore misterioso, cattivi che fanno fortune da truffe per arricchirsi rapidamente e studenti che diventano milionari all’improvviso. Certamente ha tutti gli ingredienti per un successo al botteghino. Oggi cercheremo di arrivare in fondo a questo argomento e capire come può essere applicato al mondo delle supply chain.

Quindi Joannes, se guardiamo alcuni degli esperti di supply chain, non stanno davvero parlando di bitcoin, ma parlano più di blockchain. Quindi, per essere chiari, di cosa stiamo effettivamente parlando oggi?

Joannes Vermorel: Oggi, per scopi di supply chain, parleremo di Bitcoin. È molto interessante. C’è un semplice trucco per differenziare tra le persone che sanno di cosa stanno parlando e quelle che non hanno assolutamente idea. Coloro che non hanno idea delle criptovalute in generale userebbero effettivamente la parola blockchain. Le persone che hanno una conoscenza decente sull’argomento lo chiamerebbero Bitcoin. È un modo per identificare gli esperti ed è probabilmente il punto di ingresso di questa discussione.

Kieran Chandler: È una dichiarazione piuttosto forte, considerando che ci sono un numero crescente di esperti di blockchain là fuori. Sono sicuro che probabilmente non sono tutti d’accordo con te. Quindi, prima che riceviamo troppi commenti arrabbiati sul nostro video, forse potresti spiegarlo un po’ meglio ed elaborare per noi?

Joannes Vermorel: Sì, la blockchain è una struttura dati. È un trucco informatico molto utile. Ci sono molti altri trucchi informatici simili che sono noti da decenni. Di per sé, non fornisce nulla, è solo una buona struttura dati. Quindi la blockchain enfatizza una tecnicalità. Se vuoi un’analogia, è come pensare che il primo iPhone sia stato un successo a causa del vetro speciale che stava usando. Sì, il primo iPhone aveva un tipo di vetro molto bello per lo schermo, ma ciò che ha reso grande l’iPhone è stato l’intero pacchetto. È lo stesso con Bitcoin. Non è la blockchain, che è una tecnicalità che rende grande Bitcoin, è un dettaglio.

Kieran Chandler: Lasciando da parte gli iPhone, quello che stai dicendo fondamentalmente è che le blockchain non sono realmente sicure senza i bitcoin. Non esiste altro modo per proteggere queste blockchain?

Joannes Vermorel: Purtroppo no. La sicurezza, che è davvero il punto principale di Bitcoin, emerge dall’aspetto finanziario. È perché bitcoin è denaro che fornisce effettivamente una sicurezza. Qualcosa che le persone che discutono di blockchain non capiscono è che se si rimuove l’aspetto finanziario, tutto ciò che era interessante in primo luogo viene perso. La maggior parte delle cose che si potrebbero fare con una blockchain sono effettivamente meglio fatte con un tradizionale database SQL che può essere protetto e condiviso in modi molto più facili e accessibili rispetto a una blockchain.

Kieran Chandler: Ok, quindi se concordiamo sul fatto che le catene di approvvigionamento dovranno continuare a utilizzare i bitcoin per ora, ciò che non è esattamente chiaro è cosa le catene di approvvigionamento possano effettivamente fare con essi. Potresti darci un esempio concreto di dove potrebbe funzionare?

Joannes Vermorel: Sì, prendiamo un problema molto concreto di farmaci contraffatti in Africa. È molto difficile avere statistiche affidabili su quante persone in Africa acquistino farmaci contraffatti, ma è un problema molto reale. I farmaci falsi che acquistano sono per malattie gravi come l’AIDS. Di nuovo, è molto difficile avere statistiche di cui ci si può fidare, ma la mia personale.

Kieran Chandler: Stiamo discutendo di un grave problema qui, prevedendo che milioni di vite potrebbero essere perse nei prossimi uno o due decenni in Africa a causa di farmaci contraffatti. Una soluzione potenziale coinvolge i bitcoin. Qual è il ragionamento dietro questa soluzione?

Joannes Vermorel: La soluzione coinvolge un semplice trucco. Ogni scatola di farmaci prodotta da un’azienda farmaceutica affidabile è sigillata con una chiave privata bitcoin. Ciò garantisce che ogni scatola di farmaci viaggi in modo sicuro dalla produzione all’utente finale, spesso situato in un paese meno sicuro. Quando qualcuno acquista una scatola di medicinale, rompe il sigillo e reclama i bitcoin per sé. C’è un incentivo finanziario per farlo.

Kieran Chandler: Quindi fondamentalmente, l’acquirente utilizza un’app mobile per rompere il sigillo, scannerizzare la scatola e reclamare i soldi. Potresti spiegare come questa app assicura che i soldi provengano dalla giusta azienda farmaceutica?

Joannes Vermorel: L’app verifica l’origine dei fondi quando l’utente reclama i soldi. La bellezza di questo sistema è che incoraggia tutti gli utenti a verificare le scatole da soli, verificando la fonte. Questo è un modo distribuito per combattere i farmaci contraffatti. È fondamentale notare che questo meccanismo crea fondamentalmente fiducia attraverso incentivi economici allineati, una caratteristica chiave di Bitcoin. Si tratta di allineamento economico, non solo di un database sicuro.

Kieran Chandler: È un approccio intrigante, utilizzare incentivi finanziari per promuovere un comportamento sicuro. Cambiamo un po’ argomento e parliamo dell’industria delle catene di approvvigionamento. In aree in cui c’è meno corruzione e la contraffazione non è così diffusa, Bitcoin può offrire vantaggi?

Joannes Vermorel: Certamente, prendiamo l’industria aerospaziale come esempio. Questa industria ha raggiunto livelli incredibili di sicurezza e fiducia. Si è dimostrata molto brava nel mantenere gli aeromobili, un processo complesso che è cruciale poiché sono in gioco delle vite. Un indicatore della competitività e dell’integrità dell’industria è la rarità degli incidenti aerei.

Kieran Chandler: Quindi, con questo alto livello di fiducia già stabilito in tali settori, dove entra in gioco Bitcoin?

Joannes Vermorel: In settori come l’aerospaziale, dove c’è una fiducia quasi perfetta, Bitcoin può comunque offrire vantaggi. Permettimi di spiegare ulteriormente.

Kieran Chandler: Le parti aerospaziali… quello che la maggior parte delle aziende che conosco sta facendo è che si fidano fondamentalmente del militare in due modi. In primo luogo, hanno i loro registri digitali che passano attraverso i sistemi informatici. Tuttavia, mantengono ancora registri cartacei insieme a questi sistemi. Ora la domanda è, perché non possono eliminare la carta? Voglio dire, la maggior parte delle industrie è riuscita ad eliminare la carta. La risposta è piuttosto semplice: non riescono a fidarsi completamente dei propri sistemi informatici. Credo che al momento, questa sia l’opzione giusta; non dovrebbero fidarsi dei loro sistemi informatici, non si sono ancora guadagnati questa fiducia. Il risultato finale è che è estremamente costoso. Poiché l’aerospaziale è molto frammentata, il costo di mantenere tutta quella tracciabilità è molto elevato. E Bitcoin può effettivamente offrire una sicurezza allo stesso livello, o addirittura migliore, a un costo molto inferiore.

Joannes Vermorel: Quindi quello che stai suggerendo è che Bitcoin potrebbe sovvenzionare l’infrastruttura informatica dietro l’industria aerospaziale. Sicuramente non è quello che le persone che investono in Bitcoin, aspettandosi di arricchirsi rapidamente, si aspetterebbero. Ma la cosa di cui stiamo realmente discutendo qui è la fiducia. L’industria aerospaziale è incredibilmente regolamentata e, come hai detto, ci sono delle vite umane in gioco.

Kieran Chandler: Quindi, pensi che l’industria aerospaziale possa fidarsi completamente di Bitcoin?

Joannes Vermorel: È interessante. La maggior parte degli esperti di blockchain sostiene che lo scopo di Bitcoin è creare un sistema così sicuro da poter rischiare la propria vita su di esso. Penso che Bitcoin vada oltre. Ha l’obiettivo di raggiungere un livello di sicurezza così elevato da essere disposti a fidarsi delle vite dei propri figli, il che è folle in termini di sicurezza informatica. Ora, come funziona effettivamente la sicurezza, specialmente nella catena di approvvigionamento? Non è affatto così. La maggior parte della sicurezza nella catena di approvvigionamento, la sicurezza informatica, viene raggiunta attraverso l’oscurità, che è un modello di sicurezza completamente diverso.

Kieran Chandler: Sicurezza attraverso l’oscurità… Sono sicuro che ci siano alcuni esperti di sicurezza informatica tra i nostri spettatori, ma io non ne sono uno, e sono sicuro che anche altri non lo siano. Quindi, cosa significa effettivamente questo termine? C’è un angolo specifico per le catene di approvvigionamento qui?

Joannes Vermorel: Sì, c’è. Nell’informatica, quando si tratta di software, hai due modi per rendere qualcosa sicuro. Un modo è la sicurezza attraverso l’oscurità, e l’altro è la completa apertura, come Bitcoin. La sicurezza attraverso l’oscurità si verifica perché questi sistemi di catena di approvvigionamento sono molto complessi. Alcuni sono molto antichi, e alcuni sono implementati in modo scadente.

Immagina di essere un hacker. Vuoi infiltrarti nel sistema, ma il sistema è come un enorme mucchio di assurdità. È come tre decenni di COBOL, un linguaggio di programmazione super vecchio. Vuoi infiltrarti nel sistema, ma il sistema è così male progettato che è un incubo. Gli attaccanti sono umani anche loro, e quando vedono un sistema che è un completo disastro, si annoiano. Pensano: “Non voglio hackerare questo sistema. È troppa assurdità. Preferisco hackerare Facebook. È più divertente.” Questo è ciò che si chiama sicurezza attraverso l’oscurità.

Non è molto sicuro, ma le persone nemmeno ci provano perché è una seccatura. La maggior parte degli attaccanti non ha la forza mentale per attaccare questi sistemi. Purtroppo, la maggior parte dei sistemi informatici che alimentano le catene di approvvigionamento sono stati in uso per decenni, sono stati ampiamente modificati da innumerevoli ingegneri e sono estremamente oscuri. Sono oscuri persino per le aziende che gestiscono quei sistemi. Puoi immaginare il livello di oscurità per coloro che non sono familiari con il sistema.

Kieran Chandler: Quindi, sembra che ci siano diverse ragioni valide per optare per Bitcoin, ma cosa ne pensano gli esecutivi della catena di approvvigionamento? Sono persone molto occupate. Devono dare priorità alle loro azioni. Dove dovrebbero posizionare Bitcoin? Ci sono così tante cose interessanti che stanno accadendo sul mercato al momento, come l’intelligenza artificiale di cui abbiamo parlato la settimana scorsa. Dovrebbe essere una priorità per quegli esecutivi al momento?

Joannes Vermorel: La mia mentalità sarebbe ancora no. C’è un elefante nella stanza che direi che la maggior parte degli esperti di blockchain tende a ignorare, e questo elefante si chiama scalabilità. La scalabilità è la capacità di elaborare molte transazioni. Quando pensiamo alla catena di approvvigionamento, stiamo parlando di miliardi di transazioni perché è quello che serve quando si è una catena di approvvigionamento molto grande che sta facendo cose molto reali nel mondo reale.

Kieran Chandler: Perché è così problematico specificamente con tutte queste monete digitali?

Joannes Vermorel: Con una moneta digitale, Bitcoin o altro, hai un problema molto specifico: devi ottenere la scalabilità fin dall’inizio. Perché? Perché se modifichi sostanzialmente la tua moneta digitale dopo che è stata creata, ciò che accade nella pratica è che finisci per distruggere i soldi delle persone durante la modifica. Immagina di avere una moneta e dire: “Dobbiamo scalare ora. Spiacente, stiamo solo per distruggere i tuoi soldi per il bene comune.” Le persone non saranno felici di questo; saranno contrarie. Quindi modificare una moneta digitale dopo la sua creazione non è un’opzione. Questo non è Facebook; non puoi iniziare piccolo e dire che scalerai quando serve. Deve essere scalabile per design fin dall’inizio.

Kieran Chandler: Ci sono valute digitali che hanno questa scalabilità integrata?

Joannes Vermorel: A mia conoscenza, c’è solo una valuta digitale che aveva questo aspetto integrato: il Bitcoin originale. Curiosamente, il Bitcoin originale non esiste più perché ci sono state numerose biforcazioni. Per le persone che pensano: “Vorrei comprare Bitcoin”, mi dispiace, ma Bitcoin non esiste più. L’unica cosa che esiste ancora e può ancora scalare è Bitcoin Cash. Le uniche cose che scaleranno sono Bitcoin Cash. Ecco perché Lokad, come azienda di catena di approvvigionamento, ha deciso di investire nel componente di scalabilità del software dedicato a Bitcoin Cash. È probabilmente l’unica moneta in cui questo componente può esistere. Inoltre, c’è una comunità mondiale unita attorno a questa idea che deve scalare perché la scalabilità non può avvenire solo grazie a Lokad. Dobbiamo collaborare con tonnellate di altre aziende, e Bitcoin Cash è una comunità che ha questo aspetto di scalabilità, che è richiesto per la catena di approvvigionamento.

Kieran Chandler: Ottimo. Beh, mi dispiace, ma è tutto quello che abbiamo per oggi, ma grazie ancora per aver dedicato del tempo a parlare con noi. Speriamo che il nostro pubblico a casa abbia apprezzato la discussione di oggi. So che ci saranno molte opinioni sull’argomento di oggi, quindi se vuoi saperne di più su Lokad o sulla blockchain o sui bitcoin e perché sono importanti per l’industria della catena di approvvigionamento, assicurati di lasciare un commento sul video di oggi o inviaci una email a Lokad.com. Questo è tutto per oggi, ma torneremo molto presto con un altro episodio. Nel frattempo, assicurati di iscriverti ai nostri video. Ci vediamo presto. Arrivederci.