00:00:03 Релевантность блокчейна и Биткоина в снабжении.
00:00:54 Взгляд Вермореля на знания о криптовалюте на основе Биткоинов.
00:02:57 Ключевая роль Биткоина в безопасности блокчейна.
00:04:02 Биткоин борется с подделкой лекарств в африканских цепях поставок.
00:07:46 Биткоин в менее коррумпированных отраслях, например, в аэрокосмической.
00:09:18 Проблемы доверия и затраты в системе записей аэрокосмической отрасли.
00:10:39 Биткоин для лучшей и более дешевой информационной безопасности в аэрокосмической отрасли.
00:12:00 “Безопасность через сокрытие” в информационных системах цепей поставок.
00:14:54 Следует ли руководителям цепей поставок отдавать предпочтение Биткоину?
00:16:02 Недостатки изменения цифровой монеты после ее создания.
00:16:38 Необходимость масштабируемости в конструкции цифровой валюты.
00:17:04 Эволюция Биткоина, форки и отсутствие оригинала.
00:17:26 Масштабируемость Bitcoin Cash и инвестиции Lokad в него.
00:18:31 Изучение Lokad/blockchain.
Резюме
Жоанн Верморель, основатель Lokad, разъясняет роль блокчейна и Биткоина в оптимизации цепей поставок. Он делает различие между ними, объясняя, как Биткоин, как цифровая валюта, обеспечивает безопасность системы блокчейна. Подчеркивая практические применения, Верморель предлагает использовать Биткоин для борьбы с подделкой лекарств. Он подчеркивает важность экономической согласованности в технологии блокчейна и предлагает, чтобы отрасли, такие как аэрокосмическая, могли минимизировать связанные с доверием затраты с помощью Биткоина. Тем не менее, Верморель подчеркивает, что руководители цепей поставок не должны ставить Биткоин в приоритет до решения проблем масштабируемости, отстаивая Bitcoin Cash, который предлагает масштабируемость с самого начала. Lokad инвестирует в компоненты программной масштабируемости, посвященные Bitcoin Cash, но Верморель подчеркивает, что достижение масштабируемости требует совместных усилий.
Расширенное резюме
Интервью начинается с ведущего Кирана Чандлера, который представляет тему обсуждения, которая касается блокчейна и Биткоина. Разговор направлен на исследование потенциальной роли этих двух технологий в оптимизации цепей поставок. Гостем является Жоанн Верморель, основатель Lokad, компании, специализирующейся в области оптимизации цепей поставок.
Верморель различает блокчейн от Биткоина. Он утверждает, что многие люди, говорящие о блокчейне, не полностью понимают технологию, и те, кто это делает, часто называют ее Биткоином. Он подчеркивает, что они не являются взаимозаменяемыми: блокчейн - это структура данных, а Биткоин - цифровая валюта, но они часто путаются из-за их взаимосвязи в мире криптовалют.
Верморель утверждает, что люди, которые сосредоточены на блокчейне как на отдельной технологии, часто не обращают внимания на его важный аспект безопасности, обеспечиваемый Биткоином. Он предлагает, что ценность Биткоина как цифровой валюты обеспечивает безопасность системы блокчейна. Без мотивации потенциальной финансовой выгоды безопасность, предлагаемая блокчейном, ослабевает. Верморель твердо уверен, что без финансового аспекта традиционные базы данных могут выполнять ту же функцию, часто с лучшей доступностью и удобством использования.
Переключая внимание на практические применения, Верморель обсуждает, как Биткоин может помочь решить реальные проблемы в снабжении, такие как кризис поддельных лекарств в Африке. Он предлагает, чтобы каждая коробка лекарств, произведенная надежной фармацевтической компанией, имела печать с личным ключом Биткоина.
Конечный пользователь разрушает эту печать при покупке, забирая Биткоин себе с помощью мобильного приложения, которое также подтверждает происхождение средств, подтверждая, что они пришли от ожидаемой фармацевтической компании. Это стимулирует действие небольшой финансовой наградой, что мотивирует клиентов покупать только коробки с такими печатями, тем самым создавая распределенную систему для пресечения распространения поддельных лекарств. Это применение работает благодаря вовлечению денег, подчеркивая точку Вермореля о решающей роли Биткоина в обеспечении безопасности и доверия блокчейна.
Верморель начинает с объяснения основного принципа технологии блокчейн - экономической выверенности. В отличие от простой безопасной базы данных, технология блокчейн использует экономические стимулы для поощрения правильного поведения. Если участники сети ведут себя так, что противоречит общим интересам сети, они рискуют экономическими потерями. Этот принцип работает не потому, что есть много хороших людей, а потому, что стимулы отговаривают от неподходящего поведения.
В рамках цепочки поставок Чандлер просит Вермореля обдумать отрасли, где коррупция не является беспрецедентной, и могут ли они извлечь выгоду из технологии блокчейн. Верморель выбирает аэрокосмическую отрасль в качестве примера, ссылаясь на замечательные достижения отрасли в области безопасности и доверия. Учитывая серьезные последствия небрежности в этой области - плохо обслуживаемый самолет может поставить под угрозу сотни жизней - отрасль удерживает высокие стандарты безопасности и надежности. Верморель считает безопасность в аэрокосмической отрасли доказательством ее высокой конкурентоспособности и неподкупности.
Однако основатель признает, что существующая модель доверия в аэрокосмической и многих других отраслях является дорогостоящей и неэффективной. В настоящее время компании полагаются на цифровые и бумажные записи для трассируемости в попытке поддержать доверие. Это дублирование возникает, поскольку многие предприятия колеблются полностью доверять своим информационным системам, с чем соглашается Верморель.
Верморель утверждает, что Биткоин может предложить решение этой проблемы. Он утверждает, что Биткоин может обеспечить тот же уровень безопасности по значительно более низкой стоимости. Он предлагает, что технология может эффективно субсидировать ИТ-инфраструктуру в аэрокосмической и других отраслях. Эта субсидия не является финансовой, а представляет собой повышенное доверие и безопасность.
Когда спрашивают, может ли аэрокосмическая отрасль с полной уверенностью доверять Биткоину, Верморель подчеркивает цель Биткоина создать систему настолько безопасную, что она может защитить даже самые ценные активы, такие как человеческая жизнь. Сравнивая это с традиционной ИТ-безопасностью в управлении цепочками поставок, которая в основном работает по принципу “безопасность через неясность”, Верморель предлагает, что прозрачность и встроенные механизмы безопасности Биткоин блокчейна могут предложить гораздо более превосходную модель.
Объясняя “безопасность через неясность”, Верморель описывает, как сложность и часто устаревший характер многих систем цепочки поставок могут сделать их непривлекательными целями для хакеров. По сути, сложность понимания таких систем действует как сдерживающий фактор. Хотя этот метод обеспечивает определенную степень защиты, Верморель предлагает, что прозрачность и надежная безопасность блокчейна Биткоина предоставят гораздо более надежную защиту.
Обсуждая Биткоин, Верморель проводит яркое сравнение. В отличие от затуманенных, закрытых систем, обычно встречающихся в секторе цепочки поставок, Биткоин является открытым и общедоступным. Его прозрачность и общедоступность приглашают к атакам, и такие атаки являются обычными. Он представляет Биткоин как полный противоположность текущих систем, используемых в цепочках поставок, будучи доступным и прозрачным.
Однако Верморель не считает, что Биткоин должен быть приоритетом для руководителей цепочки поставок прямо сейчас. Он поднимает ключевой вопрос, часто игнорируемый экспертами по блокчейну - масштабируемость. Рассматривая транзакции цепочки поставок, их количество может легко достигать миллиардов. Для любой цифровой монеты, включая Биткоин, масштабируемость должна быть основным аспектом ее проектирования. Если изменения вносятся после создания монеты, это может привести к финансовым потерям для ее держателей, что, как объясняет Верморель, естественно вызовет сопротивление.
Он утверждает, что применение подхода Facebook в этой ситуации невозможно: начать с малого и масштабироваться по мере необходимости не является вариантом. Цифровая монета должна быть спроектирована так, чтобы масштабироваться с первого дня. Интересно, что Верморель упоминает, что у оригинального Биткоина была встроена масштабируемость в его дизайн. Однако он больше не существует из-за нескольких форков и вариаций.
По словам Вермореля, то, что все еще существует и может масштабироваться, - это Биткоин Кэш. Этот вариант Биткоина разработан с учетом масштабируемости с самого начала, что делает его подходящим выбором для работы с огромным количеством транзакций, связанных с управлением цепочкой поставок. Lokad, признавая этот потенциал, инвестировал в разработку компонентов масштабируемости программного обеспечения, посвященных Биткоин Кэш. Решение компании основано на убеждении, что Биткоин Кэш, вероятно, единственная монета, где может существовать такая масштабируемость.
Однако Верморель подчеркивает, что масштабируемость - это не цель, которую может достичь Lokad в одиночку. Это требует совместных усилий, и у Биткоин Кэш есть сообщество, объединенное вокруг концепции масштабируемости.
Полный текст
Кирен Чандлер: Сегодня мы собираемся обсудить довольно спорную тему блокчейна и биткоинов. Биткоины, в частности, привлекли внимание мировых СМИ. Легко понять почему, с загадочным изобретателем, плохими парнями, разбогатевшими за ночь благодаря быстрым схемам обогащения, и студентами, ставшими миллионерами за ночь. Это действительно имеет все предпосылки для кассового успеха. Сегодня мы попытаемся разобраться в этой теме и понять, как она может быть применена в мире цепочек поставок.
Итак, Джоаннес, если мы посмотрим на некоторых экспертов по цепочке поставок, они не очень говорят о Биткоине, они больше говорят о блокчейне. Чтобы быть ясным, о чем мы сегодня на самом деле говорим?
Джоаннес Верморель: Сегодня, в целях цепочки поставок, мы собираемся говорить о Биткоине. Это очень интересно. Есть простой трюк, чтобы отличить людей, которые знают, о чем они говорят, и тех, кто совершенно не имеет понятия. Те, кто не имеют представления о криптовалютах вообще, на самом деле используют слово блокчейн. Люди, которые имеют приличные знания на эту тему, называют это Биткоином. Это способ идентифицировать экспертов, и это, вероятно, точка входа в эту дискуссию.
Кирен Чандлер: Это довольно сильное заявление, учитывая растущее количество экспертов по блокчейну. Я уверен, что они, вероятно, не все согласятся с вами. Поэтому, прежде чем мы получим слишком много гневных комментариев к нашему видео, может быть, вы могли бы объяснить это немного подробнее и разъяснить для нас?
Джоаннес Верморель: Да, блокчейн - это структура данных. Это очень полезный компьютерный трюк. Есть множество других похожих компьютерных трюков, которые были известны десятилетиями. Сам по себе он ничего не предоставляет, это просто хорошая структура данных. Так что блокчейн подчеркивает техническую сторону. Если хотите аналогию, это похоже на то, что первый iPhone был хитом из-за специального стекла, которое он использовал. Да, у первого iPhone был очень хороший тип стекла для экрана, но то, что сделало iPhone великим, это весь пакет. То же самое с Биткоином. Это не блокчейн, который является техническим аспектом, делающим Биткоин великим, это деталь.
Кирен Чандлер: Отложив в сторону iPhones, вы в основном говорите о том, что блокчейны не являются действительно безопасными без биткоинов. Нет ли другого способа обеспечить безопасность этих блокчейнов?
Жоанн Верморель: К сожалению, нет. Безопасность, которая является основной целью биткоина, возникает из финансовой составляющей. Именно потому, что биткоин является деньгами, он обеспечивает какую-либо безопасность. То, что люди, обсуждающие блокчейн, упускают из виду, заключается в том, что если убрать финансовую составляющую, то все, что было интересно изначально, будет потеряно. Большинство вещей, которые можно сделать с помощью блокчейна, на самом деле лучше делать с помощью традиционной SQL-базы данных, которую можно обеспечить и использовать способами, гораздо более простыми и доступными, чем блокчейн.
Кирен Чандлер: Хорошо, если мы согласимся с тем, что цепочки поставок должны продолжать использовать биткоины на данный момент, то что не совсем ясно, это то, что цепочки поставок на самом деле могут сделать с ними. Не могли бы вы привести реальный пример, где это может сработать?
Жоанн Верморель: Да, давайте рассмотрим очень реальную проблему подделки лекарств в Африке. Очень сложно иметь надежную статистику о том, сколько людей в Африке покупают поддельные лекарства, но это очень реальная проблема. Поддельные лекарства, которые они покупают, предназначены для лечения тяжелых заболеваний, таких как СПИД. Опять же, очень сложно иметь статистику, которой можно доверять, но я собственно.
Кирен Чандлер: Мы обсуждаем серьезную проблему здесь, прогнозируя, что в Африке в ближайшие один или два десятилетия может быть потеряно миллионы жизней из-за поддельных лекарств. Один из потенциальных решений включает использование биткоина. Какова идея, лежащая в основе этого решения?
Жоанн Верморель: Решение включает в себя простой трюк. Каждая коробка лекарств, произведенная надежной фармацевтической компанией, запечатывается с помощью личного биткоин-ключа. Это гарантирует, что каждая коробка с лекарствами безопасно перемещается от производства до конечного пользователя, часто находящегося в менее безопасной стране. Когда кто-то покупает коробку лекарства, он ломает пломбу и получает биткоины для себя. У него есть финансовый стимул сделать это.
Кирен Чандлер: Таким образом, покупатель использует мобильное приложение, чтобы сломать пломбу, отсканировать коробку и получить деньги. Можете ли вы рассказать подробнее, как это приложение гарантирует, что деньги исходят от правильной фармацевтической компании?
Жоанн Верморель: Приложение проверяет происхождение средств, когда пользователь получает деньги. Красота этой системы заключается в том, что она побуждает всех пользователей проверять коробки сами, проверяя источник. Это распределенный способ борьбы с подделкой лекарств. Важно отметить, что этот механизм фундаментально создает доверие через согласованные экономические стимулы, ключевую особенность биткоина. Речь идет о экономическом согласовании, а не только о безопасной базе данных.
Кирен Чандлер: Это интересный подход, использование финансовых стимулов для поощрения безопасного поведения. Давайте немного сменим тему и обсудим отрасль цепочек поставок. В областях, где коррупция менее распространена и подделка не так распространена, может ли биткоин предложить преимущества?
Жоанн Верморель: Конечно, давайте возьмем в качестве примера авиационную промышленность. Эта отрасль достигла невероятного уровня безопасности и доверия. Она доказала свою способность эффективно обслуживать самолеты, сложный процесс, на котором стоят жизни людей. Индикатор конкурентоспособности и надежности этой отрасли - редкость авиакатастроф.
Кирен Чандлер: Итак, с таким высоким уровнем доверия, уже установленным в таких отраслях, где вступает в игру биткоин?
Жоанн Верморель: В отраслях, таких как авиационная, где есть практически полное доверие, биткоин все равно может предложить преимущества. Позвольте мне объяснить подробнее.
Кирен Чандлер: Авиационные запчасти… то, что большинство компаний, которые я знаю, делают, заключается в том, что они в основном доверяют военным двум способами. Во-первых, у них есть цифровые записи, которые проходят через ИТ-системы. Однако они все равно ведут бумажные записи параллельно этим системам. Теперь вопрос в том, почему они не могут устранить бумагу? Я имею в виду, большинство отраслей смогли избавиться от бумаги. Ответ довольно прост - они не могут полностью доверять своим собственным ИТ-системам. Я считаю, что сейчас это правильный вариант; им не следует доверять своим ИТ-системам, они еще не заслужили это доверие. В результате это крайне затратно. Поскольку авиационная отрасль очень фрагментирована, стоимость поддержания всей этой прослеживаемости очень высока. И биткоин на самом деле может обеспечить безопасность на том же уровне или даже лучше, при гораздо более низкой стоимости.
Joannes Vermorel: Так что вы предлагаете, что Биткойн может финансировать ИТ-инфраструктуру за кулисами авиационной промышленности. Это определенно не то, чего ожидают люди, инвестирующие в Биткойн, надеясь быстро разбогатеть. Но то, о чем мы здесь действительно говорим, - это доверие. Авиационная промышленность подвергается невероятно жесткому регулированию и, как вы упомянули, на кону человеческие жизни.
Kieran Chandler: Итак, вы считаете, что авиационная промышленность может полностью доверять Биткойну?
Joannes Vermorel: Это интересно. Большинство экспертов по блокчейн утверждают, что главная цель Биткойна - создать систему, которая настолько безопасна, что вы могли бы рисковать своей собственной жизнью. Я думаю, Биткойн идет дальше. Он стремится достичь такого уровня безопасности, что вы были бы готовы доверить жизни своих детей, что является поистине безумным с точки зрения ИТ-безопасности. А как на самом деле работает фактическая безопасность, особенно в снабжении? Это совсем не так. Большая часть безопасности в снабжении, ИТ-безопасность, достигается через тайность, что является совершенно другой моделью безопасности.
Kieran Chandler: Безопасность через тайность… Я уверен, что среди наших зрителей есть эксперты по ИТ-безопасности, но я не являюсь одним из них, и уверен, что и другие тоже. Так что на самом деле означает этот термин? Есть ли здесь какой-то конкретный угол для снабжения?
Joannes Vermorel: Да, есть. В ИТ, когда речь идет о программном обеспечении, у вас есть два способа обеспечить безопасность. Один из способов - это безопасность через тайность, а другой - полная открытость, как у Биткойна. Безопасность через тайность возникает потому, что эти системы снабжения очень сложны. Некоторые из них очень древние, а некоторые плохо реализованы.
Представьте, что вы хакер. Вы хотите взломать систему, но система похожа на огромную кучу бессмыслицы. Это как три десятилетия COBOL, очень старый язык программирования. Вы хотите проникнуть в систему, но система настолько плохо спроектирована, что это кошмар. Злоумышленники тоже люди, и когда они видят систему, которая полный беспорядок, им скучно. Они думают: “Я не собираюсь взламывать эту систему. Это слишком много бессмыслицы. Я лучше взломаю Facebook. Это веселее”. Вот что называется безопасность через тайность.
Это не очень безопасно, но люди даже не пытаются взломать это, потому что это такая нудятина. Большинство злоумышленников не обладают умственной стойкостью, чтобы атаковать эти системы. К сожалению, большая часть ИТ-систем, обеспечивающих снабжение, существует уже десятилетия, была широко модифицирована бесчисленными инженерами и является чрезвычайно тайной. Они даже тайны для компаний, которые управляют этими системами. Вы можете представить уровень тайности для тех, кто не знаком с системой.
Kieran Chandler: Итак, кажется, есть несколько веских причин выбрать Биткойн, но что насчет руководителей снабжения? Они очень занятые люди. Они должны определить свои действия по приоритетам. Где они должны разместить Биткойн? На рынке сейчас происходит столько интересных вещей, например, искусственный интеллект, о котором мы говорили на прошлой неделе. Следует ли сейчас делать Биткойн приоритетом для этих руководителей?
Joannes Vermorel: Мое мнение - пока нет. Есть одна сложность, о которой, я бы сказал, большинство экспертов по блокчейну склонны забывать, и эта сложность называется масштабируемость. Масштабируемость - это способность обрабатывать множество транзакций. Когда мы говорим о снабжении, мы говорим о миллиардах транзакций, потому что именно это требуется, когда вы являетесь очень крупным снабжением, которое делает очень реальные вещи в реальном мире.
Kieran Chandler: Почему это такая большая проблема именно с этими цифровыми монетами?
Joannes Vermorel: У цифровой монеты, будь то Биткойн или другая, есть очень конкретная проблема - вам нужно сразу правильно решить вопрос масштабируемости. Почему? Потому что если вы существенно измените свою цифровую монету после ее создания, то на практике вы разрушите деньги людей при внесении изменений. Представьте, у вас есть монета, и вы говорите: “Нам нужно масштабироваться сейчас. Извините, мы просто уничтожим ваши деньги ради общего блага”. Люди не будут довольны этим; они будут против этого. Так что изменение цифровой монеты после ее создания не является вариантом. Это не Facebook; вы не можете начать с малого и сказать, что вырасту по мере необходимости, когда это будет нужно. Она должна быть масштабируемой с самого начала.
Kieran Chandler: Есть ли какие-либо цифровые валюты, в которых эта масштабируемость заложена изначально?
Joannes Vermorel: Насколько мне известно, есть только одна цифровая валюта, в которой заложен этот аспект: оригинальный Биткойн. Интересно, что оригинальный Биткойн больше не существует из-за множества форков. Для тех, кто думает: “Я бы хотел купить Биткойн”, мне жаль, но Биткойн больше не существует. Единственное, что все еще существует и может масштабироваться, это Биткойн Кэш. Единственное, что может масштабироваться, это Биткойн Кэш. Именно поэтому Lokad, как компания по цепочке поставок, решила инвестировать в компонент программной масштабируемости, посвященный Биткойн Кэш. Вероятно, это единственная монета, где этот компонент может существовать. Кроме того, есть всемирное сообщество, объединенное вокруг идеи, что нам нужно масштабироваться, потому что масштабируемость не может произойти только из-за Lokad. Нам нужно сотрудничать с множеством других компаний, и Биткойн Кэш - это одно сообщество, которое имеет эту возможность масштабирования, которая необходима для цепочки поставок.
Kieran Chandler: Отлично. К сожалению, это все, что у нас есть на сегодняшний день, но еще раз спасибо, что нашли время, чтобы поговорить с нами. Мы надеемся, что наша аудитория дома насладилась сегодняшним обсуждением. Я знаю, что по поводу сегодняшней темы будет много мнений, поэтому, если вы хотите узнать больше о Lokad или о блокчейне или о биткоинах и почему они важны для отрасли цепочки поставок, то обязательно оставьте комментарий под сегодняшним видео или напишите нам на почту по адресу Lokad.com. Это все на сегодня, но мы скоро вернемся с новой серией. В промежутке не забудьте подписаться на наши видео. Увидимся снова очень скоро. До свидания.
