00:00:04 Вступление Оливье Эзратти и его опыт работы в Microsoft.
00:01:32 Тема: Реальность против мифов в стартапах.
00:03:38 Чрезмерные обещания и доверие в отношениях стартапов с корпорациями.
00:05:01 Динамика и подводные камни в цепочке поставок.
00:06:40 Большие данные, глубокое обучение в прогнозировании.
00:08:00 Заблуждения в финансировании стартапов.
00:08:22 Исследование случая: стартапы с избыточным финансированием, Theranos и Magic Leap.
00:09:35 Поведение инвесторов, основанное на FOMO.
00:12:29 Необходимость проведения предварительного анализа при инвестициях.
00:14:18 Важность знаний в области технологий и рынка.
00:16:00 Роль и проблемы инноваций при масштабировании.
00:16:37 Дебаты: Понимание инноваций компанией на рынке.
00:17:56 Роль искусственного интеллекта в компаниях.
00:19:41 Сложности оптимизации цепочки поставок.
00:22:02 Мифы о прогнозировании в цепочке поставок.
00:23:55 Оценка стартапов: команда, навыки, управление неопределенностью.
00:25:02 Баланс предпринимателя: быть видионером или практиком.
00:27:13 Советы для предпринимателей; путь Жоаннеса в Lokad.
00:29:57 Решение “некрутых” проблем: отходы и переработка.
00:30:52 Проблемы стартапов: переход от услуг к продукту.
00:32:31 Заключительные мысли.

Резюме

В одной из серий Lokad TV Оливье Эзратти, автор “Guide des Startups”, и Жоаннес Верморель, основатель Lokad, обсуждают противоречия между мифами и реальностью в стартапах. Они затрагивают проблемы, с которыми сталкиваются стартапы, включая давление на чрезмерные обещания, ограниченные ресурсы и долгие циклы продаж, особенно в сфере B2B-программного обеспечения. В беседе рассматривается, как крупные компании экстернализируют риски через партнерства со стартапами. Она также подчеркивает последствия заблуждений о финансировании и поставке продукта в предпринимательстве, влияние FOMO-инвесторов на стратегии финансирования и необходимость технологической грамотности среди инвесторов и предпринимателей. Обсуждение завершается советами для стартапов, подчеркивая важность понимания проблемы, фокуса на клиентах и дисциплинированной разработки продукта.

Расширенное резюме

В последней серии Lokad TV ведущий Киран Чандлер приветствует двух ветеранов технологической индустрии, Оливье Эзратти, автора “Guide des Startups”, и Жоаннеса Вермореля, основателя Lokad. Они обсуждают “Мифы против Реальности в Стартапах”.

Эзратти начинает, рассказывая о своем пути, переходе от программиста к маркетологу в Microsoft и, наконец, становлении бизнес-ангелом в 2005-2006 годах. В ходе этого перехода он наблюдает мир венчурного капитала, ключевые факторы успеха и потоки денег, что приводит его к написанию “Guide des Startups”.

Верморель присоединяется к беседе, признавая сложности работы стартапа: ограниченные ресурсы, постоянное давление и продукт, который никогда не готов на все сто процентов. Он замечает, что эти трудности часто заставляют стартапы делать чрезмерные обещания.

Говоря о B2B-программном обеспечении, Верморель объясняет, что ситуация может быть сложной из-за длительных циклов продаж. Он подчеркивает приверженность Lokad к тому, чтобы оставаться правдивыми в своих возможностях и обещаниях, регулярно обсуждая испытания и ошибки на своем блоге.

По мере развития беседы Верморель задает Эзратти вопросы о модных словах и “волшебных пилюлях” стартапов или утверждениях о дестабилизации. Его интересует, как стартапы умудряются оставаться правдивыми несмотря на эти ограничения.

Соглашаясь с тенденцией стартапов претендовать на большее, чем они могут доставить, Эзратти оправдывает это, называя стартапы “компаниями мечты”. Он считает, что настоящими инноваторами являются те, кто меняет рынок и рискует, тестируя одновременно различные варианты. Он обсуждает, как крупные компании взаимодействуют со стартапами, предполагая, что истинная цель - экстернализация риска.

Делясь своими наблюдениями о стартапах, особенно в сфере B2C-программного обеспечения, Верморель отмечает, что они часто преувеличивают свои возможности, что вызывает недоверие клиентов. Он подчеркивает, как Lokad изначально мечтал создать сложные прогнозы с использованием данных из разных отраслей, но реальность требовала большего упора на наличие большего количества данных.

Эзратти обращается к мифам предпринимательства, включая легкое финансирование и своевременную поставку продукта. Он выделяет различные источники финансирования для стартапов, такие как государственное финансирование, венчурный капитал, корпоративные венчуры и новое направление - криптовалюта.

Обсуждение переходит к компаниям, которые получили чрезмерное финансирование, но не смогли доставить результаты, таким как Theranos и Magic Leap. Несмотря на эти неудачи, они рассматривают успешные истории, такие как Facebook, которые оправдывают стратегии высокого риска вложений.

Переходя к пониманию технологий, Верморель подчеркивает важность должной осмотрительности, учитывая огромные суммы инвестиций. Эзратти выражает беспокойство по поводу непонимания искусственного интеллекта в предпринимательском мире, призывая к более глубокому пониманию среди инвесторов и предпринимателей.

Они обсуждают некоторые распространенные мифы в индустрии управления цепями поставок, в первую очередь, чрезмерное преувеличение роли человеческой интуиции по сравнению с статистическими или основанными на искусственном интеллекте прогнозами. Эзратти указывает на то, что у многих компаний есть значительные данные, но неясные цели их использования, подчеркивая важность учета динамики рынка, конкуренции, изменений в поведении потребителей и технологических достижений.

Переходя к критериям оценки стартапов, Эзратти подчеркивает важность компетентной команды, способности предпринимателей совмещать долгосрочные видения с краткосрочным управлением и качество предлагаемого стартапом решения. Верморель советует основателям стартапов сосредоточиться на фундаментальных, стабильных проблемах, а не на временных проблемах, подчеркивая потенциал в решении “некрутых” проблем, которые могут быть недооценены.

Завершая, Эзратти подчеркивает сложность для стартапов создать продукт, а не услугу, требующую уникального сочетания понимания потребностей клиентов, масштабируемости бизнеса и технологической осуществимости. Он призывает изучать эти важные навыки для успеха в мире стартапов.

Полный текст

Кирен Чандлер: Привет, добро пожаловать на Lokad TV. Сегодня я рад сообщить, что к нам присоединился Оливье Эзратти, который имеет более 30-летний опыт работы в сфере технологий, включая 15 лет работы в Microsoft. Он также является автором “Guide of Startups”, который теперь выходит в свет уже в 22-м издании здесь, во Франции. Оливье, спасибо, что присоединились к нам сегодня на Lokad TV. Может быть, хорошим началом будет небольшое представление о вас. Как вы впервые заинтересовались стартапами?

Оливье Эзратти: Я начал интересоваться стартапами около тридцати лет назад. Но прежде всего я являюсь программным инженером. Прежде чем заниматься маркетингом в Microsoft, я работал программным инженером около четырех или пяти лет. После того, как я стал главным маркетологом, управлял различными отношениями и создал экосистему стартапов внутри Microsoft, я подумал, что было бы интересно привнести некоторые навыки в стартапы во французской экосистеме. Так что около 2005-2006 года я стал бизнес-ангелом. У меня было несколько небольших компаний, которые помогли мне понять мир венчурного капитала и ключевые факторы успеха. Моя цель была учиться и делиться, поэтому я написал этот гид и постоянно обновлял его с тех пор.

Кирен Чандлер: Это увлекательно. Как всегда на Lokad TV, к нам присоединяется Жоанн Верморель, основатель Lokad, который, возможно, знает что-то о стартапах. Итак, наша тема сегодня - “Мифы против реальности в стартапах”. Жоанн, что вы имеете в виду под мифами, которые мы видим в стартапах?

Жоанн Верморель: Как сам предприниматель стартапа, я могу сказать, что мы всегда сталкиваемся с трудными ситуациями. Наш продукт никогда не готов достаточно, и у нас никогда не хватает времени или средств. Поэтому всегда есть стремление привести что-то на рынок. Это ставит нас в ситуацию, когда стимулы преувеличить правду сильны, часто представляя что-то большее, чем мы можем реально доставить. В случае B2B-программного обеспечения ситуация может быть еще хуже, потому что циклы продаж очень долгие. Таким образом, можно преувеличить правду, и к моменту заключения сделки компания может реально успеть доставить то, что изначально было обещано, из-за долгого цикла продаж. Мы старались придерживаться того, что мы делаем в Lokad, и подробно обсуждали наши испытания и трудности в наших блог-постах. Однако мне интересно услышать мнение Оливье, которого я считаю одним из величайших экспертов во французской стартап-экосистеме. Оливье, каково ваше мнение об этих различных областях, модных словах и стартапах, пытающихся заявить о своих собственных “волшебных пилюлях” или “факторах дисрупции”? Согласны ли вы, что стартапы склонны обещать больше, чем они могут реально доставить?

Оливье Эзратти: Да, я согласен, стартапы часто утверждают, что они могут сделать больше, чем они могут. Они должны это делать, потому что стартап - это компания-мечта. Они мечтают о будущем, о создании вещей, которые еще не существуют. Мы знаем, что у них высокий уровень неудач, поэтому предприниматель, который не идет достаточно далеко, не является настоящим предпринимателем. Настоящие инноваторы - это те, кто меняет рынок, и это связано с рисками. Вам нужно одновременно тестировать различные варианты. Большие компании часто работают со стартапами, чтобы внешне переложить этот риск. Миф заключается в том, что это поможет крупным компаниям инновировать, но на самом деле они продолжают инновировать внутри себя.

Кирен Чандлер: Слишком сложно, слишком сложно, поэтому они просто просят других людей взять на себя риск и избавиться от этой ноши. Хорошо, еще один вопрос. Есть ли другие стимулы или причины, по которым стартапы могут быть не совсем честными? Жоанн, каковы ваши мысли?

Жоанн Верморель: Да, один из моментов, который я вижу, особенно в B2C-программном обеспечении, которое работает с комплексными системами, такими как цепочки поставок, заключается в том, что значительная инновация требует нескольких лет усилий. Стартапы могут преувеличивать свои возможности, что может привести к дисфункциональным отношениям между стартапом и компанией, пытающейся принять технологию. Это несоответствие может привести к неудаче по неправильным причинам, таким как разрушение доверия до того, как будет время отполировать и усовершенствовать систему.

Я видел это особенно в цепочках поставок, где есть врожденная сложность, связанная с работой с множеством стран и систем, которые должны взаимодействовать друг с другом. В случае B2B программного обеспечения для предприятий, это сложности в квадрате. Большие компании часто переходят от одного потенциального стартап-решения к другому каждые два года, но всегда кажется, что они терпят неудачу за два года до того, как смогут внедрить решение.

Эта ситуация создает своего рода зиму искусственного интеллекта, когда компании пытаются заявить что-то провалом преждевременно, потому что это занимает больше времени, чем ожидалось.

Однако с обеих сторон этого уравнения есть необходимость мечтать и представлять себе множество вещей. Например, в самом начале работы в Lokad у нас была идея создать прогнозную модель, которая могла бы использовать множество наборов данных из различных отраслей. Мы думали, что это позволит нам лучше настроить нашу прогнозную модель.

В конечном итоге нам удалось реализовать это, но это заняло восемь лет и в итоге оказалось отличным от первоначальной концепции. Изначальная идея заключалась в том, чтобы уловить ранние тенденции в моде, чтобы прогнозировать потребление потребительской электроники. Это не сработало. То, что сработало, - это использование данных из разных отраслей для улучшения точности прогнозирования, в основном за счет наличия большего количества данных для глубокого обучения и градиентного спуска, что сделало его более стабильным. Это позволило нам использовать больше параметров и в конечном итоге улучшить производительность, даже без передачи информации, специфичной для отрасли.

Оливье Эзратти: Общее заблуждение в предпринимательстве - это идея легкости. Существует миф о том, что легко получить финансирование, привлечь клиентов, своевременно доставить продукт. В большинстве случаев это заблуждение связано с отсутствием опыта. Когда кто-то только что закончил школу и начинает стартап, у него нет опыта и он склонен быть чересчур оптимистичным. Он делает все возможное, нанимает лучших людей, которых может найти.

Киран Чандлер: Давайте поговорим о финансировании. Откуда берется это финансирование? Кто на самом деле финансирует эти стартапы?

Оливье Эзратти: Есть несколько источников. Во Франции и некоторых частях Европы есть государственное финансирование. Есть также венчурные фонды, первичные предложения монет (ICO) и корпоративное венчурное финансирование. ICO являются несколько неопределенными; обычно они поддерживаются стоимостью биткойна от лиц, которые инвестировали в биткойны и решили инвестировать в блокчейн-компании.

Корпоративное венчурное финансирование за последние три года заметно увеличилось, чего не было десять лет назад. Например, японская компания SoftBank привлекла более трехсот миллионов долларов или евро, причем значительная часть пришла от других корпораций, таких как Samsung, Total и других.

Киран Чандлер: Джоаннес, каковы ваши мысли по этому поводу? Мы обсуждаем случаи, когда компании выталкивают границы, и в реальном мире есть несколько примеров, когда компании, возможно, зашли слишком далеко. Они приняли чрезмерное финансирование для разработки технологии, которая не сработала. Я думаю, что у вас больше опыта в этой области, чем у меня, поэтому можете ли вы привести некоторые заметные примеры?

Джоаннес Верморель: Конечно, одним из примеров, который приходит на ум, является Theranos. Эта компания зашла слишком далеко слишком большим количеством денег. В конце концов, они привлекли около 2 миллиардов долларов, что является значительной суммой.

Киран Чандлер: Эта история действительно замечательна, и большинство людей о ней знают. Это была компания в сфере здравоохранения, медицинская технология, и у основателя, Элизабет Холмс, была мечта о создании продукта, но не было конкретного плана, как его сделать. Идея заключалась в некоем дешевом тестировании крови. Она смогла собрать средства от инвесторов, которые не очень хорошо разбирались в этом рынке, включая американских политиков и таких крупных имен, как Генри Киссинджер и Джеймс Мэттис. Однако, несмотря на все ее усилия, это оказалось мошенничеством.

Оливье Эзратти: Интересно, что несколько лет назад французский журналист написал статью в Wall Street Journal об этом мошенничестве. Несмотря на эту разоблачительную статью, компания смогла удвоить свои инвестиции с примерно 762 миллионов долларов до 2 миллиардов долларов даже после начала скандала. Еще одним малоизвестным примером является Magic Leap, которая собрала 2 миллиарда долларов на разработку дополненной реальности, хотя неизвестно, стоит ли это вложение таких денег.

Киран Чандлер: Так почему инвесторы так стремятся финансировать эти проекты?

Оливье Эзратти: Все сводится к страху пропустить возможность. Крупные инвесторы, особенно в США, хотят быть уверены, что они не упустят возможность инвестировать в следующий Facebook или другую успешную мировую компанию. Поэтому, когда они замечают компанию с потенциалом изменить весь сектор, такой как здравоохранение или транспорт, они инвестируют в нее с большими суммами. Они хотят отправить сообщение другим инвесторам, что им не нужно искать другие варианты инвестиций. Это своего рода война, сигнал, который они посылают другим. Иногда это не удается, как мы видели в двух упомянутых примерах. Однако иногда это срабатывает. Например, Facebook собрал около полумиллиона долларов с российскими деньгами до своего IPO, и это оказалось успешным.

Киран Чандлер: Джоаннес, как инвесторы могут улучшить ясность в том, во что они инвестируют?

Джоаннес Верморель: Этот вопрос напоминает мне то, что Оливье делает через свой блог, который я читаю уже десять лет. Оливье подробно изучает ландшафт модных слов, таких как искусственный интеллект, блокчейн, квантовые вычисления, геномика и т. д. Хотя я веду бизнес Lokad как побочное занятие, иногда я выполняю техническую экспертизу, финансируемую венчурными капиталистическими фирмами, которые просят меня провести технологическую аудиторию некоторых программных компаний. Однако я все еще озадачен видимым уровнем любительства в отношении объема проводимой экспертизы, который не соответствует огромным суммам, вкладываемым в эти проекты. Иногда это срабатывает, потому что небольшие шансы на успех достаточны для окупаемости, но на рынке определенно есть место для большей рациональности.

Киран Чандлер: Это как волшебство, которое ты не можешь понять, какая физика стоит за этим, знаешь ли? Каково твое мнение о просвещении широкой аудитории рынка и принятии этих тем, а не доверии экспертам?

Оливье Эзратти: Это сложно, потому что мы видим, что каждый год появляются новые темы. Например, блокчейн - довольно новая технология. Мы сталкиваемся с все более сложными темами, поэтому вам нужно больше знаний и времени, чтобы разобраться во всех этих новых техниках. Искусственный интеллект вызывает множество заблуждений. Например, люди думают, что глубокое обучение делает все, когда оно делает только 25% от того, что можно сделать с помощью искусственного интеллекта. Вокруг существует много недопонимания, потому что людям не хватает знаний.

Мир предпринимательства, и я не уверен в различиях между странами, но по крайней мере во Франции, представляет собой смесь инженеров и научных людей, а также множество ненаучных людей. Они часто не имеют ни малейшего представления обо всем этом, что приводит к недостатку понимания науки во многих из этих тем. Я знаю много компаний, созданных на основе искусственного интеллекта людьми, которые ничего не знают об искусственном интеллекте. Они думают, что могут просто что-то сделать, поэтому они говорят: “Хорошо, у нас есть идея, мы собираемся создать чат-бота для чего-то”, а затем они нанимают людей, но они не знают, возможно ли это выполнить.

Возьмем, к примеру, Элизабет Холмс. Она училась в Стэнфорде, получила только один год образования в области здравоохранения, а затем сказала: “мы собираемся заниматься анализом крови”. У нее не было ни малейшего представления. Это как-то безумно. Люди создают вещи, но у них недостаточно научного фона.

То, что я пытаюсь проповедовать на рынке, это: повысьте свое понимание науки. Вам нужно сделать это по двум причинам. Во-первых, если вы инвестор, вам нужно иметь возможность провести процесс документальной проверки этих компаний. И во-вторых, вы будете понимать, что происходит. У вас будет представление о том, что вы можете сделать в области инноваций. Я думаю, что это будет очень полезно для создания мировых компаний.

Если вы думаете, что вы занимаетесь только посредническим бизнесом на месте, то очень сложно масштабироваться мировым образом, потому что американские компании будут иметь больше денег, чем вы. Вы не сможете легко создать Facebook во Франции. Однако вы можете создать глобальную компанию, если у вас есть технология, которая может изменить ситуацию, где внутри технологии есть какая-то магия, о которой никто не знает.

Kieran Chandler: Ну, то, что я действительно понимаю здесь, это то: компании не очень выгодно улучшать такое понимание на рынке, если они зарабатывают деньги и получают инвестиции, не так ли? Почему им выгодно улучшать это понимание?

Olivier Ezratty: Ну, это зависит от того, на каком этапе находится ваш продуктовый жизненный цикл. Если вы создаете новую категорию продукта и вам нужно обучить рынок, возможно, вам нужно немного объяснить внутреннее устройство ваших продуктов и вашей технологии. Если вы являетесь лидером и у вас нет много конкурентов, вы можете защитить свою интеллектуальную собственность с помощью промышленных секретов. Так что вы не объясняете, как это работает, это волшебный трюк.

Но если у вас много конкурентов, если вы не являетесь лидером и имеете какую-то дифференциацию, но вам нужно это объяснить, тогда вам нужно объяснить, откуда берется то, что есть в вашем продукте. Это очень интересно, потому что с искусственным интеллектом многие крупные компании прошли через эти этапы. Сначала они публиковали несколько научных статей, Google сделал это много в самом начале, чтобы привлечь внимание и нанять больше людей. Затем они очень сильно сосредоточились на своем “секретном соусе”, а затем, на более зрелом этапе, они снова начали публиковать, потому что есть так много конкурентов, что они просто хотят буквально выиграть битву за внимание, сердца и умы. Они хотят, чтобы люди думали о них, строили вокруг их продукта и использовали их вычислительные устройства и все остальное.

Kieran Chandler: Существует большое заблуждение о искусственном интеллекте. Большая часть науки, лежащей в основе искусственного интеллекта, находится в общественном достоянии. Вы можете найти все в научных статьях. Я думаю, что, вероятно, только два или три процента отсутствуют. Но вам нужны навыки, чтобы понять инструменты и применить их для решения задачи. Знание об искусственном интеллекте в стартапе заключается в том, как собрать все это вместе. Еще одно заблуждение заключается в том, что искусственный интеллект - это продукт. Это не так. Искусственный интеллект - это набор инструментов.

Joannes Vermorel: Это похоже на Лего с этими разными кирпичиками. Вы говорите: “Я создаю 2D-динозавра или я создаю космический шаттл”. Но это будет сложно. Навык в работе с искусственным интеллектом заключается в том, как вы собираете все эти кирпичики, такие как машинное обучение, глубокое обучение, обработка естественного языка. Это требует много знаний, и интеграция требует много знаний. Люди думают, что это волшебство и что это имеет большую ценность.

Затем вам нужны ваши данные. Вам нужно их обновлять, вам нужно проверять качество данных. Это требует много знаний, а затем вам нужно знать бизнес ваших клиентов точно.

В конкретном случае цепи поставок есть дополнительный момент. Вам нужно определить, что вы оптимизируете. Вы извлекаете данные из вашей системы ERP или систем вашей компании, чтобы выполнить оптимизацию. Но вы не хотите просто оптимизировать проценты, вы хотите оптимизировать результаты. Вам нужно записать формулу того, что вы оптимизируете. Для большинства наших клиентов это первый раз в их истории, когда им приходится явно оптимизировать финансовые показатели.

Проблема в том, что вы можете сделать это неправильно, если будете очень краткосрочными. Вам нужно подумать о формуле, которая отражает вашу истинную стратегическую смесь, а не только краткосрочные цели. Например, если вы хотите оптимизировать цену в магазине, наивный статистический анализ скажет вам, что любой магазин в Париже может повысить цену на 20%, и ваша маржа взлетит на пару недель. Но затем люди пойдут куда-то еще, потому что они узнают, что вы слишком дорогие.

Кирен Чандлер: Поговорим о промышленности цепочки поставок. Какие мифы вы видите на рынке, которые распространяют другие компании?

Жоанн Верморель: Один из мифов, специфичных для Lokad, заключается в том, что есть что-то особенное в человеческом разуме, когда дело доходит до прогнозирования будущего с точки зрения цепочки поставок. Представьте, у вас есть компания с 100 000 SKU. Большая часть этих продуктов продается периодически; это очень неустойчиво, супершумно.

Несмотря на то, что у нас уже несколько десятилетий есть статистические методы для этого, у нас все еще много людей, которые не верят в статистику. И реальность в том, что было много стартапов, которые делали плохую статистику, что еще хуже, чем человек, который примерно прав. Когда вы делаете плохую статистику, вы просто абсолютно неправильны, что даже хуже.

Кроме того, у нас было несколько волн инноваций, которые только добавили сложности. Например, большие данные. У многих компаний в цепочке поставок есть много данных. Они перешли на системы больших данных, но не очень четко определили свои цели в этом отношении. Поэтому у них оказались много кластеров Hadoop с нечеткими целями.

Оливье Эзратти: Я согласен с тем, что вы говорите. ИИ - это не продукт, это часть инструментария. Большие данные были в некотором роде такими же. Что я вижу более общим образом, а не только в секторе цепочки поставок, это своего рода смещение в зеркале, когда вы используете свои данные. Это данные из прошлого, но их нужно использовать правильно.

Кирен Чандлер: Большинство компаний хотят предсказывать будущее с помощью данных из прошлого, но есть опасность в этом. Это похоже на вождение и смотрение в зеркало заднего вида - вы можете не увидеть дерево впереди и врезаться в него. Так, допустим, вы возьмете Canal+ Франции. Возможно, они проводят некоторые исследования, но у них есть Netflix. И когда Netflix был запущен в 2014 году, они сказали, что будет легко их победить. Теперь Canal+ перестал предлагать VOD, а у Netflix есть рынок. Таким образом, интересно видеть, что если у вас нет хорошего маркетинга продукта в вашей компании и вы просто верите в данные, не смотрите на конкуренцию, не видите, как меняются поведение людей с новыми технологиями и услугами, вы упускаете все, и данные вам не скажут. Итак, как бы вы оценили такой стартап, Жоанн, и как бы вы оценили, Оливье, компанию, такую как Lokad?

Оливье Эзратти: В цепочке поставок или вообще нет магического приема. Я смотрю на все. Во-первых, это команда. Кто они, откуда они? Это хорошие люди? Они слушают? Навыки прослушивания предпринимателя очень важны. Во время продажи хороший человек больше слушает, чем говорит. Но это в стороне, очень важно понимать, слушать. И одно из вещей для предпринимателя - управлять своей двойственной природой. Предприниматель в некотором роде шизофреник, потому что он должен мечтать о большом и стремиться изменить рынок, но он также должен держать ноги на земле. Он должен понимать свою прибыль и убытки, он должен нанимать и управлять людьми, вознаграждать их. Это очень традиционные задачи управления. Таким образом, баланс между долгосрочным и краткосрочным видением и практическим управлением сложен. Если вы поговорите с предпринимателем, вы увидите это в его психологии. Вы увидите, способен ли он перемещаться туда и обратно между этими двумя измерениями.

Второе - это идея. В экосистеме существует так много плохих идей. Вы идете на ярмарку стартапов, из 1000 компаний, я бы сказал, что 80% плохие. Так что у вас есть так много плохих идей, даже с хорошими командами. Некоторые инвесторы говорят: “Хорошо, это плохая идея, но команда хорошая, поэтому пойдем”. Я говорю нет. Вам нужна хорошая идея и хорошая команда. Итак, что такое хорошая идея? Хорошая идея решает проблему, которая существует для значительного числа людей, с масштабируемостью, дифференциацией и пониманием, откуда идет боль. Боль исходит из отсутствия решения, из существующих решений или из стоимости интеграции? У хороших предпринимателей глубокое понимание этих вещей, проблем. Я прочитал много книг, говорил с многими успешными предпринимателями, и те, кто больше времени уделял пониманию точки боли, которую они пытались решить, а не просто разработке решения с нуля, были наиболее успешными. Это отличное понимание.

Kieran Chandler: Итак, это, возможно, наш последний вопрос. Джоаннес, как человек, кто уже прошел через это, какой совет вы бы дали тем, кто только начинает свой стартап?

Joannes Vermorel: Я не знаю, могу ли я действительно дать совет. Lokad имел умеренный успех, но мы еще не Google. Но я имею в виду, что мой конкретный подход заключался в поиске древних нерешенных проблем. Когда я начинал Lokad, это были проблемы цепочки поставок, которые были нерешенными, но также очень фундаментальными и базовыми.

Kieran Chandler: Просто решение вопроса о том, сколько производить, где производить, где складировать запасы, является очень базовым. Я имею в виду, даже если мы переходим к относительно цифровой экономике, где цифровые активы имеют большое значение, людям все равно нужно есть. Так что, по сути, есть физические вещи, которые нужно перемещать. Если это переменные и вы складируете слишком много, у вас возникнут проблемы с истекающим сроком годности. Вам придется избавляться от запасов. И поскольку мир стал глобальным, недостатком этого является то, что цепи поставок стали невероятно сложными.

Joannes Vermorel: Абсолютно. Если вы решите производить каждое потребительское электронное устройство в 20 разных странах, это будет сложно. И есть много неэффективностей. Мой фокус был на выявлении проблем, которые относительно фундаментальны и не меняются так сильно. Физика 3D-печати замечательна, но она все еще не на том уровне. Мы все еще не печатаем целые автомобили на 3D-принтерах. Это работает в B2B и промышленности, но в потребительском секторе это не работает очень хорошо.

Kieran Chandler: На сегодняшний день 3D-печать все еще не очень конкурентоспособна.

Joannes Vermorel: Правильно. Итак, главное, я пытался выявить относительно фундаментальные проблемы, которые не будут меняться так сильно. Возможно, решение проблемы изменится из-за волн новых теорий искусственного интеллекта, которые будут вызывать сомнения в том, как можно решить проблему. Но сначала я подумал, давайте выявим проблему, которая сама по себе относительно стабильна. Если вы сосредоточитесь и повторите свои усилия, у вас есть шанс иметь проблему, которая не ускользнет от вашего понимания только потому, что проблема исчезла.

Kieran Chandler: Что было бы противоположностью вашего подхода?

Joannes Vermorel: Противоположностью были бы компании, которые пытаются создать приложение Twitter, что было абсолютно противоположно тому, что я пытался решить. Но опять же, это вопрос вкуса. Мне кажется, что базовые, некрутые проблемы все еще относительно недооценены в мире стартапов. Например, есть много стартапов, которые пытаются создать продукты для образа жизни, но немного улучшают наш цикл сбора мусора или обработку отходов. Однако для здоровья мировой экономики утилизация отходов таким образом, чтобы это было безопасно, полезно для здоровья и экологически безопасно, является огромной задачей.

Оливье Эзратти: Я согласен, в сфере B2B или корпоративного сектора создание продукта - самая сложная задача. Это навык, который не так широко преподают и не так хорошо известен. Создание продуктов - это сложный процесс. Многие стартапы думают, что они создают продукт, но на самом деле они предлагают услугу. У них есть консультанты, и они работают на проектной основе для каждого клиента. Таким образом, большой вызов и дисциплина заключаются в понимании того, что создание продукта - это дисциплина, которая сочетает в себе понимание ваших клиентов, маркетинга и бизнеса, а также понимание технологии, которую вы используете для создания продукта.

Киран Чандлер: Почему очень мало компаний делают это хорошо?

Оливье Эзратти: Одна из причин заключается в том, что это сложно финансировать, потому что вам нужны значительные средства для создания продукта, с которого вы не получаете дохода в течение некоторого времени. И, возможно, через год или три вы начнете получать некоторый доход. Если у вас недостаточно дохода, вы продаете незавершенный продукт, и вам нужно больше услуг, чтобы продать его своим первым клиентам. Но затем вы становитесь сервисной компанией. Таким образом, существует связь между способом, которым вы можете привлечь достаточно средств, возможно, за пределами своей страны, если вы хотите масштабироваться, например, получая деньги из США, и способом создания продукта.

Киран Чандлер: Ваша работа звучит очень похоже на то, что мы делаем здесь. Но, к сожалению, сегодня нам придется закончить. Большое спасибо, что нашли время поговорить с нами сегодня.

Жоанн Верморель и Оливье Эзратти: Спасибо.

Киран Чандлер: Хорошо, это все на этой неделе. Мы вернемся снова на следующей неделе. До тех пор, пока.