Den ERP-Markt aufwirbeln (mit Fabien Pinkaers)

00:00:07 Einführung der Episode über den ERP-Markt und Vorstellung von Fabien Pinkaers, dem CEO und Gründer von Odoo.
00:00:36 Kurze Vorstellung von Fabien Pinkaers.
00:01:08 Das Problem kleiner und mittelständischer Unternehmen, die nicht über ausreichende Ressourcen verfügen, um ihre internen Prozesse zu verwalten.
00:01:50 Die geringe Anzahl von kleinen und mittelständischen Unternehmen, die mit integrierter Managementsoftware ausgestattet sind, trotz Milliardeninvestitionen von Unternehmen wie Microsoft und SAP.
00:03:35 Der ERP-Markt ist stagniert und konnte nicht von dem gleichen Innovationsgrad profitieren wie andere Bereiche, wie zum Beispiel B2C-Verbraucher-Apps.
00:08:58 Diskussion über die Kosten für Abonnement und Dienstleistungen.
00:09:26 Diskussion darüber, dass die Serviceleistungen näherungsweise zwei- bis dreimal so teuer sind wie die Bestellung.
00:09:58 Diskussion darüber, wie der Preis für den Service mit der Größe und Komplexität des Projekts abnimmt.
00:12:34 Diskussion über die Kosten von ERP-Systemen und deren Einschränkungen.
00:15:06 Diskussion über die Benutzererfahrung von ERP-Systemen und deren Tendenz, nach 20 Jahren zu stagnieren.
00:17:48 Diskussion über ein Unternehmen, das die Entwicklung von Unternehmenssoftware verpasst hat, indem es sich zu sehr auf die Integration von ERP, Vertrieb, Einkauf, Buchhaltung, Fertigung und Lagerhaltung konzentriert hat und sich nicht auf moderne Dinge wie Social Marketing, Point of Sale usw. ausgeweitet hat.
00:21:06 Nein zu Übernahmen, Fokus auf den Aufbau und die Aufrechterhaltung der Unternehmenskultur, um den ERP-Fluch zu vermeiden.
00:22:58 Wichtigkeit, nein zu neuen Technologien und Verkaufschancen zu sagen, die die Aufmerksamkeit des Unternehmens von der Entwicklung eines besseren Produkts ablenken könnten.
00:25:57 Flachere Hierarchie in der Unternehmensstruktur mit verteilten Verantwortlichkeiten.
00:26:12 Diskussion über die Unternehmensstruktur mit verteilten Verantwortlichkeiten anstatt zentralisiert bei mittleren Managern.
00:27:46 Namensänderungen des Unternehmens im Laufe der Jahre.
00:28:23 Erklärung, warum der Name Tiny ERP nicht für den US-Markt geeignet war.
00:28:52 Erklärung, warum auch der Name Open ERP nicht für das Unternehmen geeignet war.
00:29:00 Erklärung, warum das Unternehmen den Namen Odoo gewählt hat.

Zusammenfassung

Die Episode von Lokad TV enthält ein Interview mit Fabien Pinkaers, CEO und Gründer von Odoo, und Joannes Vermorel, Gründer von Lokad, in dem die Stagnation des ERP-Marktes und die Notwendigkeit erschwinglicher und agiler Lösungen für kleine Unternehmen diskutiert werden. Beide Experten betonen die Herausforderungen bei der Bereitstellung effektiver Lösungen für kleine Unternehmen aufgrund der Komplexität des Problems und der Notwendigkeit flexiblerer und innovativerer Systeme. Sie diskutieren auch die Nachteile von Übernahmen auf dem ERP-Markt und teilen ihre Strategien zur Aufrechterhaltung von Wachstum und Innovation. Fabien erklärt die untypische Organisationsstruktur von Odoo mit einer flacheren Hierarchie und die Fehler bei der Namensgebung des Unternehmens in der Vergangenheit.

Erweiterte Zusammenfassung

In dieser Episode von Lokad TV führt Moderatorin Nicole Zint ein Interview mit Fabien Pinkaers, CEO und Gründer von Odoo, und Joannes Vermorel, Gründer von Lokad, über die Entwicklung und Stagnation des ERP-Marktes. Sie diskutieren, wie kleinere Unternehmen oft nicht über die notwendigen Ressourcen verfügen, um ihre internen Prozesse effizient zu verwalten, und wie der ERP-Markt Schwierigkeiten hatte, erschwingliche und agile Lösungen für diese Unternehmen bereitzustellen.

Fabien Pinkaers gründete Odoo, um den Bedarf an besseren Werkzeugen für kleine und mittelständische Unternehmen zu decken und ihre Produktivität und Effizienz zu verbessern. Trotz Milliardeninvestitionen großer Player wie Microsoft und SAP verwenden nur etwa 15% der kleinen und mittelständischen Unternehmen integrierte Managementsoftware, und viele sind mit ihren Optionen unzufrieden.

Joannes Vermorel glaubt, dass der ERP-Markt stagniert ist und weniger Innovationen als andere Branchen aufweist. Er ist der Meinung, dass dies zum Teil auf die Komplexität des Problems zurückzuführen ist, sowie auf die Notwendigkeit agilerer und flexiblerer Lösungen für kleine Unternehmen. Er weist auch darauf hin, dass die Software besser als “Enterprise Resource Management” und nicht als “Enterprise Resource Planning” bezeichnet werden sollte, um ihre Hauptfunktion besser widerzuspiegeln.

Sowohl Fabien als auch Joannes sind der Meinung, dass kleinere Unternehmen viele der gleichen Bedürfnisse wie größere Unternehmen haben, jedoch über kleinere Budgets und weniger Zeit verfügen. Fabien sieht das Problem als technische Herausforderung und nicht als Herausforderung für den Markteintritt, da es schwierig ist, eine Lösung zu schaffen, die sowohl einfach als auch erschwinglich für diese Unternehmen ist.

Joannes stellt Parallelen zwischen Odoo und Lokad her und stellt fest, dass beide Unternehmen in spezifischen Bereichen tätig sind (ERP für Odoo und Supply Chain Optimization für Lokad) und ähnliche technische Herausforderungen bei der Bereitstellung effektiver Lösungen für kleine Unternehmen haben. Fabien, ein technischer Gründer, glaubt, dass sein Hintergrund als Entwickler entscheidend war, um diese Herausforderungen anzugehen.

Bei einem Vergleich der Kosten von ERP-Systemen sagt Fabien, dass die Abonnementgebühren von Odoo etwa 10-mal günstiger sind als die anderer großer Anbieter. Während die Kosten für Dienstleistungen für einfachere Projekte näher an denen der Konkurrenz liegen können, sind Odoo-Preise für komplexere Projekte deutlich niedriger.

Das Interview untersucht die Herausforderungen und Stagnation auf dem ERP-Markt, wobei kleine und mittelständische Unternehmen Schwierigkeiten haben, erschwingliche, agile und effiziente Lösungen zu finden. Sowohl Odoo als auch Lokad arbeiten daran, diese Herausforderungen anzugehen und dringend benötigte Innovationen in ihren jeweiligen Branchen voranzutreiben.

Vermorel erklärt, wie einige Unternehmen auf dem ERP-Markt aufgrund der Struktur und des Designs ihrer Technologie stagniert sind. Er betont die Bedeutung der Berücksichtigung der tatsächlichen Kosten, einschließlich der Kosten für die Verwendung einer teuren relationalen Datenbank wie Oracle und der Auswirkungen auf Benutzeroberfläche und Produktivität. Vermorel ist der Meinung, dass innovative Unternehmen auf dem ERP-Markt Wege finden müssen, diese Einschränkungen zu überwinden und schlankere, effizientere Systeme zu entwerfen.

Pinkaers stimmt zu und fügt hinzu, dass die Kosten eines ERP-Systems direkt mit seinen Fähigkeiten oder dem Fehlen davon zusammenhängen. Er schlägt vor, dass eine Software, die in standardisierter Weise viele Bereiche abdecken kann, dazu beitragen kann, die Kosten niedrig zu halten. Sowohl Vermorel als auch Pinkaers sehen ein Muster der Stagnation bei großen Technologiegiganten auf dem ERP-Markt, bei denen die Benutzererfahrung nach etwa 20 Jahren stagniert. Vermorel führt dies darauf zurück, dass Unternehmen zu groß werden und den Fokus auf ihr Kernprodukt verlieren, während Pinkaers feststellt, dass viele traditionelle ERPs sich nicht weiterentwickelt haben, um modernen Anforderungen wie E-Commerce und Kundenorientierung gerecht zu werden.

Die beiden Experten diskutieren auch die Herausforderungen und Nachteile von Übernahmen auf dem ERP-Markt. Vermorel erklärt, dass Übernahmen oft zu einem separaten Technologie-Stack führen, der nicht zum vorhandenen Stack passt, was zu Missabstimmungen und Schwierigkeiten bei der Behebung von Problemen führt. Pinkaers stimmt zu und stellt fest, dass die erfolgreichsten Produkte in der Unternehmenssoftware in der Regel diejenigen sind, die organisch gewachsen sind und nicht durch Übernahmen entstanden sind. Was die Herangehensweise von Odoo betrifft, betont Pinkaers die Konzentration des Unternehmens auf den Aufbau eigener Produkte anstelle von Übernahmen, was seiner Meinung nach der einzige Weg ist, um die Einfachheit und Erschwinglichkeit zu erreichen, die KMUs benötigen.

Beide Gründer diskutieren ihre Strategien, um Wachstum und Innovation zu gewährleisten und gleichzeitig die Stagnation zu vermeiden, die oft mit der Unternehmensressourcenplanung (ERP) Software verbunden ist.

Pinkaers betont, dass Odoo’s langfristiger Fokus und privater Status es dem Unternehmen ermöglichen, die Produktentwicklung über Quartalsergebnisse zu stellen. Er glaubt, dass es entscheidend ist, eine starke Unternehmenskultur aufrechtzuerhalten und sich von Ablenkungen wie unnötigen Übernahmen oder Verkaufsmöglichkeiten fernzuhalten, um den Fokus auf den Aufbau besserer Produkte zu behalten. Pinkaers stellt auch fest, dass die besten Manager wissen, was sie nicht tun sollen und wo sie sich konzentrieren sollen, um eine klare Vision für das Unternehmen aufrechtzuerhalten.

Vermorel stimmt zu, dass es schwierig sein kann, Nein zu sagen, aber für langfristigen Erfolg notwendig ist. Er teilt ein Beispiel aus der Erfahrung von Lokad bei der Integration von TensorFlow, einer beliebten Deep-Learning-Bibliothek von Google. Obwohl TensorFlow ein ausgezeichnetes Produkt ist, passte es nicht gut zum vorhandenen Technologie-Stack von Lokad, weshalb sie ihre eigene Lösung entwickelten.

Pinkaers erklärt die untypische Organisationsstruktur von Odoo, die eine flachere Hierarchie als traditionelle Unternehmen aufweist. Anstatt erfolgreiche Entwickler in Managementpositionen zu befördern, ermöglicht Odoo ihnen, ihre Arbeit fortzusetzen und die Managementverantwortung auf das Team zu verteilen. Dieser Ansatz ermöglicht es Entwicklern, ihre Expertise aufrechtzuerhalten und trägt zu einer effizienteren Organisation bei.

Nicole Zint fragt dann nach den Namensänderungen von Odoo im Laufe der Jahre. Das Unternehmen begann als Tiny ERP, wechselte dann zu OpenERP und entschied sich schließlich für Odoo. Fabien gibt zu, dass er Fehler bei der Wahl von Namen gemacht hat, die spezifische Bedeutungen hatten, was zu diesen Änderungen führte. Tiny ERP war nicht geeignet, um den US-Markt zu betreten, da es nicht das gewünschte Bild eines “großen” Unternehmens vermittelte. Auch OpenERP war nicht ideal, da das Unternehmen nicht mit traditionellen, komplexen ERP-Systemen verglichen werden wollte. Odoo wollte sich eher als Suite von Geschäftsanwendungen positionieren, die einzeln oder zusammen verwendet werden können.

In dem Bemühen, den gleichen Fehler nicht zum dritten Mal zu machen, wählte Fabien den Namen Odoo, der keine spezifische Bedeutung hat. Dies ermöglicht es dem Unternehmen, seine Marke um seinen innovativen Ansatz und seine einzigartigen Angebote aufzubauen, ohne durch vorgefasste Vorstellungen, die mit einem bestimmten Namen verbunden sind, eingeschränkt zu sein.

Gegen Ende des Interviews bedankt sich Nicole bei Fabien für die Einblicke in Odoo’s Managementansatz und die Diskussion über den ERP-Markt.

Vollständiges Transkript

Nicole Zint: Hallo und herzlich willkommen zur heutigen Folge von Lokad TV, “Der ERP-Markt im Wandel”. Wir werden erkunden, wie sich der ERP-Markt in den letzten Jahrzehnten entwickelt hat, aber auch stagniert. Wir haben das Glück, Fabien Pinkaers, den CEO und Gründer von Odoo, einem der wenigen europäischen Einhörner mit Sitz in Belgien, bei uns zu haben. Fabian, könnten Sie uns bitte eine kurze Einführung über sich selbst geben?

Fabien Pinkaers: Hallo zusammen. Ich bin Fabian, der Gründer und CEO von Odoo. Ich habe das Unternehmen vor einigen Jahren gegründet und wir sind jetzt fast 2.000 Mitarbeiter. Mein Lebenslauf ist im Grunde genommen sehr einfach: Ich habe nur Odoo gemacht.

Nicole Zint: Fabian, als Sie Odoo im Jahr 2005 gründeten, gab es und gibt es immer noch ein fortlaufendes Problem, dass kleinere Unternehmen nicht über die Ressourcen verfügen, um die Geschäftstools zu erhalten, die sie zur Verwaltung ihrer internen Prozesse benötigen. Wie haben Sie damals geplant, mit dieser Wettbewerbslandschaft umzugehen?

Fabien Pinkaers: Es ist klar, dass wir mit dem Gefühl gestartet sind, dass kleine und mittelständische Unternehmen nicht die richtigen Werkzeuge haben. Sie haben immer noch viele administrative Aufgaben, repetitive Aufgaben, sie sind überlastet mit E-Mails und haben keinen Zugang zu Informationen. Also haben sie wirklich nicht die richtigen Werkzeuge und die Menschen leiden darunter. Wenn man nicht die richtigen Werkzeuge hat, ist die gesamte Organisation völlig ineffizient. Wir wollten das beheben, aber es ist ein sehr komplexes Problem. Es hat Jahrzehnte gedauert und ist noch nicht abgeschlossen. Wir haben mit dem Grundsatz angefangen, dass es etwas zu tun gibt. Es geht nicht nur darum, den Geschäftsprozess wie das traditionelle ERP zu verwalten, sondern auch darum, Produktivitätswerkzeuge für die Mitarbeiter und Benutzer bereitzustellen, um die Effizienz der Unternehmen wirklich zu verändern.

Nicole Zint: Das ist sehr interessant. Wir sehen jetzt, dass nur etwa 15 Prozent der kleinen und mittelständischen Unternehmen mit integrierter Managementsoftware ausgestattet sind, aber die meisten sind unzufrieden mit dem, was sie haben. Microsoft und SAP haben Milliarden von Dollar in den KMU-Markt investiert und sind dennoch gescheitert. Joannes, was denken Sie, woran das liegt?

Joannes Vermorel: Das ist eine komplexe Frage. Zunächst einmal hat Microsoft nicht nur eine Lösung in diesem Bereich; sie haben etwa vier davon unter dem Banner von Microsoft Dynamics AX. Sie haben tatsächlich eine Reihe von Produkten zusammengestellt, und es ist einer dieser wenigen Bereiche, in denen Microsoft hauptsächlich durch Übernahmen gewachsen ist, was für dieses Unternehmen ziemlich ungewöhnlich ist. Das Fazit ist, dass es meiner Meinung nach sehr schwierig ist, überraschend schwierig. Meine eigene Wahrnehmung des Marktes war, dass einige Unternehmen das Problem angegangen sind, und noch einmal, ERP ist ein wenig irreführend. Es hätte eher etwas wie ERM, Enterprise Resource Management, sein sollen, denn Planung ist wirklich eine sekundäre Sorge; es ist nicht die Hauptaufgabe dieser Art von Software. Es gab wahrscheinlich ein sehr großes und erfolgreiches deutsches Unternehmen, das es geschafft hat, in diesem Segment sehr groß zu werden, und es gab ein paar andere, die groß geworden sind, aber was ich gesehen habe, war, dass…

Nicole Zint: Nach dieser, würde ich sagen, anfänglichen Dynamik in den 80er und 90er Jahren wurde das Gebiet etwas stagnierend. Es profitierte nicht in dem Maße von Innovationen, die zum Beispiel in anderen Bereichen wie B2C-Verbraucher-Apps oder Lifestyle-Apps sehr deutlich waren und eine Reihe von Durchbrüchen erlebten. Ich würde sagen, ERPs haben eine Menge Revolutionen durchgemacht, aber insgesamt war es viel langsamer. Fabien, stimmen Sie dem zu, was Joannes über diese Entwicklung von ERP-Systemen sagt, dass sie stagnierender werden oder der Markt stagniert in den Lösungen, die sie anbieten?

Fabien Pinkaers: Ja, ich stimme vollkommen zu. Ich stimme zu, dass trotz der Tatsache, dass die großen Akteure Milliarden investiert haben, um den Markt für kleine und mittelständische Unternehmen zu erreichen, die Akzeptanzrate sehr niedrig ist. Der Hauptgrund für mich ist, dass es eine große Komplexität in kleinen und mittelständischen Unternehmen gibt. Sie haben viele Bedürfnisse, sie benötigen Buchhaltung, Produktion, Lagerbestand, sie haben eine Website, sie benötigen Lieferungen, sie haben eine Lieferkette, sie arbeiten in verschiedenen Ländern. Im Grunde genommen haben sie die gleichen Bedürfnisse wie große Unternehmen, nur dass sie mehr Agilität benötigen. Es geht nicht nur darum, den Prozess zu verwalten; sie benötigen eine Lösung, die flexibel und agil ist. Darüber hinaus haben sie nicht das große Budget und die Zeit, die große Unternehmen haben. Das macht die Dinge sehr komplex. Ich pflegte zu sagen, dass wir keine Konkurrenz haben, weil wir versuchen, etwas zu knacken, was niemandem gelungen ist. Es ist eher eine technische Herausforderung als eine Vermarktungsherausforderung. Die Komplexität besteht darin, alles zu liefern, was sie brauchen, und es einfach und erschwinglich zu machen.

Joannes Vermorel: Übrigens kann ich mich mit diesem Problem wirklich identifizieren, denn obwohl der Erfolg von Lokad nur ein winziger Bruchteil des Erfolgs von Odoo ist, stand ich vor der Herausforderung, mich mit Lieferketten mit genau denselben Problemen auseinanderzusetzen. Die Optimierung der Lieferkette unterscheidet sich grundsätzlich nicht sehr für kleinere Unternehmen. Sie haben immer noch alle statistischen Muster, Saisonalität und Einschränkungen wie Regalplatz oder Mindestbestellmengen, die von Lieferanten vorgegeben werden. Diese Einschränkungen existieren unabhängig davon, ob Sie klein oder groß sind. Das Problem, mit dem sich Lokad konfrontiert sah, war tatsächlich, wie Sie bereits erwähnt haben, ein sehr technisches Problem, das auf dem Markt ungelöst war. Die meiste Zeit habe ich das Gefühl, dass die meisten Probleme, mit denen wir uns befassen, von niemandem auf dem Markt wirklich angegangen wurden.

Nicole Zint: Ich denke, in diesem Bereich gibt es durchaus viel Potenzial für Innovationen.

Nicole Zint: Welche Ähnlichkeiten lassen sich zwischen Odoo und Lokad ziehen, abgesehen davon, dass das eine größer ist als das andere? Auf dem ERP-Markt ist Odoo in gewisser Weise ähnlich wie Lokad auf dem Markt für Lösungen in der Lieferkette, da sie beide Dinge anders angehen und keine direkten Wettbewerber haben.

Joannes Vermorel: Mehr als die Unterschiede denke ich, dass der Stil der Gründer eine Rolle spielt. Korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege, aber Sie, Fabien, sind auch ein ziemlich technischer Gründer, was meiner Meinung nach dazu beigetragen hat, etwas zu schaffen, das funktioniert hat.

Fabien Pinkaers: Ja, ich bin ein Entwickler, also bin ich sehr technisch. Das ist wichtig, weil es eine technische Herausforderung ist. Es ist keine Herausforderung, die man durch Investitionen in Millionenhöhe oder mit Marketing lösen kann, sonst hätten es andere geschafft. Der Grund, warum niemand erfolgreich war, ist, dass es technisch extrem komplex ist.

Nicole Zint: Verstehe ich richtig, dass die durchschnittliche ERP-Integration etwa vierzigtausend Dollar kosten kann? Wenn wir das mit Odoo vergleichen, schafft es das Gleiche für nur etwa viertausend Dollar, was es zum führenden Unternehmen gemacht hat, insbesondere in Entwicklungsländern.

Fabien Pinkaers: Um den Preis zu vergleichen, sollten Sie den Preis des Dienstes und den Preis des Abonnements betrachten. Für das Abonnement sind die Zahlen bekannt. Wir liegen zwischen 6 und 18 Euro, je nach Land, während der Durchschnitt der anderen großen ERP-Anbieter bei rund 180 Euro pro Benutzer pro Monat liegt. Wir sind also im Grunde genommen etwa 10-mal günstiger als die anderen. Natürlich gewähren sie manchmal einen Rabatt, aber es ist immer noch eine Größenordnung niedriger. Auf der Dienstleistungsseite würde ich sagen, dass wir näher an zwei oder drei Mal dem Preis der anderen liegen, aber er steigt sehr schnell an, je nach Komplexität des Projekts.

Wenn das Projekt einfach ist, wie zum Beispiel nur eine CRM- oder Buchhaltungssoftware, würde ich sagen, dass unsere Dienstleistungen leicht vergleichbar mit den anderen sind. Aber sobald Sie mehr Anwendungen benötigen, erreichen die anderen sehr schnell ihre Grenzen und benötigen Integration mit verschiedenen Softwarelösungen für Point of Sale, E-Commerce oder Social Marketing, die normalerweise nicht Teil des ERPs sind. Ihr Budget explodiert, während all diese Dinge bei Odoo Standard sind. Je größer oder komplexer das Projekt wird, desto massiver wird der Preis des Dienstes mit Odoo gesenkt.

Und natürlich haben verschiedene Unternehmen, je nachdem, wer den Service anbietet, unterschiedliche Strategien. Einige sind teurer, bieten aber maßgeschneiderte Dienstleistungen an, während andere erschwinglicher sind, aber standardisierte Dienstleistungen bieten. Es hängt auch von Ihrer Implementierungsmethodik ab.

Nicole Zint: Wenn wir zum Beispiel über die hohen Kosten von ERP-Systemen sprechen, hat NetSuite zum Beispiel sehr hohe Kosten, aber haben sie nicht auch sehr hohe Betriebskosten aufgrund der massiven Rechenleistung, die sie benötigen? Wenn Sie also sagen, dass Sie etwas zu einem niedrigeren Preis haben, wie bei Odoo, ist es dann nicht nur eine Preisentscheidung?

Joannes Vermorel: Das stimmt. Odoo ist nicht nur billiger, weil sie beschlossen haben, die Lizenz zu einem niedrigeren Preis anzubieten. Sie sind sogar Open Source, so dass Sie technisch gesehen, wenn Sie es ausführen möchten, den Code herunterladen und einfach kostenlos ausführen können. Aber das Problem ist, dass Sie die tatsächlichen Kosten betrachten müssen, und je nachdem, wie Sie Ihre Technologie strukturieren, entstehen Ihnen viele Kosten, die sich aus dem Design Ihrer Technologie ergeben.

Nicole Zint: Wenn Sie also zum Beispiel eine Technologie haben, bei der Sie stark von einer relationalen Datenbank abhängig sind, die sehr teuer ist, wie zum Beispiel eine Oracle-Datenbank, und Sie stark auf dieses Produkt angewiesen sind, dann haben Sie von vornherein hohe Kosten. Aber wenn Sie dann zusätzlich dazu Ihr Design leicht gegen Ihre Datenbankebene stellen und mehr benötigen, entstehen Ihnen hohe Kosten. Wir könnten so weitermachen. Wenn Sie zum Beispiel für Ihren Bildschirm all diese Dinge haben, können sich diese Dinge kaskadieren, weil wenn Sie etwas haben, das Ihre Datenbankebene beeinträchtigt, dann fangen Sie vielleicht an, bei Ihrer Benutzeroberfläche Abstriche zu machen, und so haben Sie am Ende eine Benutzeroberfläche, die einige Probleme hat, die Sie ohne Sprengen Ihres Datenbankbudgets nicht wirklich beheben können. So haben Sie etwas, das die Produktivität senkt und Ihre Kosten wieder erhöht. Aber das sind wiederum diffuse Kosten; es ist nicht so einfach zu sagen, dieser Preis pro Benutzer, den Fabien genannt hat, und doch häufen sich all diese Dinge.

Joannes Vermorel: Ich glaube, dass dieser Bereich zumindest für einige Unternehmen sehr stagniert ist. Ich sage nicht, dass es keine Ausreißer gibt, aber ich glaube, dass einer der Haupttreiber für wirklich innovative Unternehmen in diesem ERP-Markt darin besteht, Wege zu finden, innovative Wege zu finden, um all diese Einschränkungen zu überdenken und viel mehr zu tun. Also, offensichtlich möchten Sie nicht etwas wie eine Oracle-Datenbank im Kern Ihrer Software haben. Das wird natürlich nicht mit NetSuite passieren, jetzt da sie von Oracle übernommen wurden. Aber mehr als das geht es darum, wie man etwas entwirft, das sehr schlank ist, wo Ihre Arbeitslast nicht aus dem Ruder läuft, so dass Sie all diese Kosten ziemlich niedrig halten können und sich sogar leisten können, Benutzeroberflächen zu erstellen, die sich gut anfühlen für die Benutzer und in denen sie sich gut fühlen, was sich in einer ziemlich produktiven und agilen Arbeitsweise niederschlägt. Das ist meine Wahrnehmung der Art und Weise, wie ich diesen Markt verstehe und was ihn in Bezug auf die Entwicklung antreibt.

Fabien Pinkaers: Ich stimme Ihnen vollkommen zu und würde hinzufügen, dass die Kosten für mich direkt mit den Fähigkeiten oder Nicht-Fähigkeiten der Software zusammenhängen, denn dort fangen die Kosten an zu steigen. Wenn die Software nicht in der Lage ist, bestimmte Funktionen bereitzustellen, müssen Sie verschiedene Softwarelösungen integrieren, und dann steigen die Kosten schnell an. Aber wenn die Software in der Standardversion viel abdecken kann, können Sie Ihre Kosten sehr niedrig halten.

Nicole Zint: Fabian, wenn wir uns ansehen, wie sich die großen Technologiegiganten im Laufe der Jahre im Bereich ERP entwickelt haben, stimmen Sie, Joannes, zu, dass wir diese Tendenz sehen, dass ihre Benutzererfahrung nach etwa 20 Jahren ziemlich stagniert, diese Art von ERP-Fluch?

Joannes Vermorel: Das ist etwas, das sehr faszinierend ist. Ich habe routinemäßig technische Audits als Teil der Due Diligence für Risikokapitalgeber durchgeführt. Ich habe zwar kein Risikokapital für Lokad erhalten, aber es geschafft, Missionen für sie zu verkaufen, die nur technische Audits sind. Das Interessante ist, dass ich, wenn ich ein Startup auditieren, normalerweise das Jahr, in dem das Unternehmen gegründet wurde, anhand ihres Stacks datieren kann.

Nicole Zint: …und die Art und Weise, wie sie das Problem betrachten, ist sehr interessant. Es ist, als ob ein Unternehmen im Jahr 2014 gegründet wird und dann so ziemlich alle ihre Praktiken und Technologiestacks einfriert. Das ist nicht immer der Fall, aber es ist häufig ein Muster. Was ich sehe, ist, dass einige sehr erfolgreiche Anbieter irgendwann aufgeben, was Fabien als den Anspruch beschrieben hat, ein sehr gutes Produkt zu haben. Sie sind sehr innovativ, und übrigens glaube ich, dass NetSuite zum Beispiel um das Jahr 2000 herum massiv innoviert hat. Sie waren wahrscheinlich das erste webbasierte ERP, das eine sehr zugängliche webbasierte Benutzeroberfläche hatte, was wirklich bahnbrechend war. Heutzutage ist eine Web-Oberfläche sozusagen selbstverständlich, daher wird sie nicht mehr als Unterscheidungsmerkmal betrachtet. Die Messlatte hat sich geändert. Aber was ich sehe, ist, dass es bei NetSuite, mit dem ich jetzt seit über einem Jahrzehnt arbeite, sehr wenig Veränderung gibt zwischen dem NetSuite vor einem Jahrzehnt und dem NetSuite von heute. Und das passiert häufig bei vielen Softwareprodukten, wo sie nach zwei Jahrzehnten irgendwie stagnieren. Meine Wahrnehmung ist, dass die Menschen in ihrem Leben weitergehen oder was auch immer, und man endet mit ziemlich stagnierenden Produkten. Fabien, stimmst du der Idee zu, dass je mehr ein Unternehmen wächst, desto höher die Tendenz ist, weniger automatisiert und stagnierend in seiner Entwicklung zu werden?

Fabien Pinkaers: Ja, das stimmt. Ich glaube, Odoo ist eine Ausnahme, weil wir uns immer noch sehr auf das Produkt konzentrieren. Aber ich stimme zu, dass das passiert. Wenn man sich den Markt vor 10 bis 20 Jahren ansieht, bestand die Herausforderung damals darin, die Buchhaltung zu konsolidieren, um die finanziellen Daten aus verschiedenen Aktivitäten korrekt zu haben, und die Geschäftsabläufe zu organisieren. Das ist immer noch das, was die traditionellen ERPs heute tun. Sie führen die Geschäftsabläufe durch, konsolidieren alle finanziellen Buchhaltungsdaten aus Produktion, Lagerbestand usw., aber das war’s. Sie gehen nicht auf E-Commerce ein, sie sind nicht kundenorientiert, sie sind buchhaltungsorientiert. Sie erlauben nicht viel Agilität, alles ist komplex, sie machen keine modernen Dinge wie Social Marketing, Point of Sale. Also haben sie definitiv eine Entwicklungswelle verpasst. Ich glaube auch, dass es daran liegt, dass sie zu groß werden. Wenn man zu groß wird, hat man mittlere Führungsebenen von mittleren Managern, die keine Expertenentwickler oder Experten im Produkt sind, und man verliert den Fokus auf das Wesentliche. Was sie am Anfang gut gemacht haben, nämlich die Integration des ERPs, die Integration von Vertrieb, Einkauf, Buchhaltung, Produktion und Lagerbestand, haben sie dort gestoppt. Sie hätten weiter gehen und die heutigen Probleme angehen können. Jetzt ist Marketing wichtig, E-Commerce ist wichtig, Point of Sale ist sehr wichtig, aber sie haben einfach dort aufgehört. Den Rest erledigen sie mit Akquisitionen und Integrationen mit Tools von Drittanbietern, also haben sie definitiv eine Chance verpasst.

Joannes Vermorel: Das Problem bei Akquisitionen ist, dass Unternehmenssoftware nicht gerade mischbar ist. Wenn man eine Akquisition hat, hat man einen separaten Technologie-Stack, der leicht, aber konsequent überhaupt nicht zu dem anderen Stack passt. Sie sehen, ein sehr gutes Produkt zu haben, insbesondere bei Unternehmenssoftware, wo es um das Management von Komplexität geht, läuft häufig darauf hinaus, in allem, was man tut, sehr konsistent zu sein. Man möchte keine technischen Überraschungen überall haben, denn das führt zu Problemen.

Nicole Zint: Schmerzpunkte und Reibung können für Softwareingenieure schwierig sein, da sie auf etwas Ungewöhnliches stoßen können, das nicht mit dem Rest ihres Stacks übereinstimmt. Für die Benutzeroberfläche kann es auch verwirrend sein, weil Benutzer an eine bestimmte Art und Weise gewöhnt sind, Dinge zu tun, und ein fremdes Element sie aus dem Konzept bringen kann. Bei Akquisitionen kann es zu Missabstimmungen kommen. Es ist schwierig, diese Probleme zu beheben, während das System mit voller Geschwindigkeit läuft. Ich glaube, dass die erfolgreichsten Produkte in der Unternehmenssoftware selten das Ergebnis von Akquisitionen sind. Oft handelt es sich um schön gestaltete Produkte, die organisch wachsen.

Nicole Zint: Fabien, wie siehst du die Zukunft von Akquisitionen für Odoo?

Fabien Pinkaers: Wir machen keine Akquisitionen. Wir bauen, wir kaufen nicht. Um das Maß an Einfachheit und Erschwinglichkeit zu erreichen, das KMUs benötigen, kann man keinen komplexen, aggregierten Stapel verschiedener Dinge haben. Man braucht etwas Sauberes, das von Grund auf aufgebaut ist.

Nicole Zint: Aber ich hatte den Eindruck, dass Sie einfach ein Blockchain-Startup und ein IoT-Startup kaufen könnten, sie in Odoo integrieren und ein Blockchain- und IoT-basiertes ERP haben könnten, vielleicht sogar Virtual Reality.

Fabien Pinkaers: Unser Plan ist es, immer langfristig zu denken. Einer der Gründe, warum wir nicht öffentlich gelistet sind, ist, dass wir uns weiterhin auf die langfristige Entwicklung konzentrieren möchten, anstatt auf Quartalsergebnisse oder Verkäufe. Unser gesamtes Unternehmen ist darauf ausgerichtet, ein besseres Produkt zu entwickeln und einen besseren Service anzubieten. Wir tun viel, um unsere Unternehmenskultur aufrechtzuerhalten und sicherzustellen, dass alle darauf fokussiert sind, ein besseres Produkt zu entwickeln. Solange ich mich auf das Produkt konzentriere, folgt der Rest des Unternehmens. Der Schlüssel ist, viele Dinge abzulehnen, wie neue Technologien, die wir kaufen könnten, oder Verkaufsmöglichkeiten, die uns von unseren Hauptzielen ablenken könnten. Indem wir fokussiert und ausgerichtet sind, glaube ich, dass wir skalieren können. Wir haben bereits 2.000 Mitarbeiter.

Nicole Zint: Joannes, aus Ihrer Perspektive, haben Sie ähnliche Herausforderungen in kleinerem Maßstab?

Nicole Zint: In der Tat kann es schwierig sein, Ihrem Team Nein zu sagen. Manchmal fühlt es sich an, als würde der Rest des Teams zurückbleiben. Wenn Sie etwas Neues angehen möchten, wäre es kurzfristig schneller, einfach eine andere Lösung zusammenzukleben, aber das ist kurzsichtig. Im Laufe der Zeit müssen Sie es warten und es könnte nicht vollständig mit dem Rest Ihres Stacks übereinstimmen. Können Sie ein Beispiel für eine solche Situation geben?

Joannes Vermorel: Bei Lokad sind wir irgendwann in das Deep Learning eingestiegen und haben TensorFlow integriert, eine ausgezeichnete Open-Source-Deep-Learning-Bibliothek von Google. Es passte jedoch nicht zu dem, was wir aufgebaut hatten. Am Ende mussten wir TensorFlow fallen lassen und unsere eigene Lösung entwickeln, was ein langsamerer Prozess war. Obwohl unsere Lösung möglicherweise unterlegen ist gegenüber der von Google, ist sie besser integriert, wartbar und agil innerhalb unseres Technologie-Stacks.

Nicole Zint: Ich verstehe, dass es herausfordernd sein kann, Nein zu sagen und sich auf bestimmte Bereiche zu konzentrieren. Wie schaffen Sie es, Ihr Team zu motivieren, nicht den einfachen Weg zu gehen, sondern einen langfristig lohnenderen Weg zu wählen?

Fabien Pinkaers: Ich glaube, dass jeder Manager weiß, was zu tun ist und Ideen hat, aber nur die Besten wissen, was nicht zu tun ist. Die besten Manager haben ein klares Gesamtbild und wissen, worauf sie sich konzentrieren sollen, während sie den Rest vermeiden. Dadurch kann das Team in den Bereichen, auf die es sich konzentriert, weiter vorankommen.

Nicole Zint: In Ihrem Unternehmen haben Sie keine typische Hierarchie von Managern über Managern, sondern eine horizontale Struktur, in der jeder eine große Wirkung und Verantwortung hat. Was war die Idee hinter dieser untypischen Unternehmensstruktur?

Fabien Pinkaers: Wir haben eine Hierarchie, aber sie ist flacher als in traditionellen Unternehmen. Anstatt Verantwortlichkeiten auf mittlere Manager zu zentralisieren, verteilen wir sie. Zum Beispiel, in unserer F&E-Abteilung, wenn ein Entwickler gut ist, befördern die meisten Unternehmen ihn in eine Managerposition. Anfangs mögen sie glücklich sein, aber nach ein paar Jahren enden sie damit, Dinge zu tun, die sie nicht mögen, wie zum Beispiel Menschen zu managen, Budgets zu planen und einzustellen. Sie verlieren auch im Laufe der Zeit ihre Entwicklungsfähigkeiten. Das machen wir nicht. In allen unseren Abteilungen machen die Leute weiterhin ihren Job und wir verteilen Verantwortlichkeiten auf viele Entwickler.

Nicole Zint: 80% ihrer Zeit verbringen sie als Entwickler, so dass sie Experten werden können, weil sie das langfristig tun können. Und 20% der Zeit übernehmen sie andere Verantwortlichkeiten. Einige Leute sind für die Rekrutierung verantwortlich, andere für das Coaching neuer Mitarbeiter, die Organisation von Schulungen oder die Bearbeitung von Spezifikationen und Testaufgaben. Anstatt mittlere Manager mit all den Verantwortlichkeiten zu haben, haben wir nur Leute, die Dinge tun und darin sehr gut werden, weil sie sie langfristig tun. Wir verteilen Verantwortlichkeiten auf verschiedene Personen, aber nur für einen kleinen Teil ihrer Zeit.

Fabien Pinkaers: Ja, das ist korrekt.

Nicole Zint: Fabien, ich muss fragen, Odoo hat im Laufe der Jahre einige Namensänderungen durchgemacht. Wir haben mit Tiny ERP angefangen, dann Open ERP und jetzt Odoo. Was kommt als nächstes? Wann wird das sein? Ich meine, es hat funktioniert - Sie haben jedes Mal, wenn Sie Ihren Namen geändert haben, ein 10-faches Wachstum erzielt. Also haben wir irgendwie vermutet, dass Sie beim nächsten Mal, wenn Sie Ihren Namen ändern, wieder ein 10-faches Wachstum haben würden.

Fabien Pinkaers: Jetzt ist es eher so, dass ich zweimal den Fehler gemacht habe, einen Namen zu wählen, der etwas bedeutet, also werde ich nicht zum dritten Mal denselben Fehler machen. Odoo bedeutet nichts. Anfangs war Tiny ERP nicht sehr gut geeignet, um in den US-Markt einzusteigen, weil es “winzig” ist und in Amerika muss man groß sein. Danach war Open ERP nicht positiv, weil wir nicht mit traditionellen ERPs verglichen werden wollen. Wir sind eher im Bereich der Geschäftsanwendungen. Es gibt viele Unternehmen, die Odoo nur für die Buchhaltung oder nur zur Erstellung einer Website oder eines CRM verwenden. Und natürlich, wenn man alle Apps zusammen verwendet, hat man ein ERP, aber wir wollen nicht mit den aufgeblähten, komplexen ERP-Systemen verglichen werden. Also war das auch ein schlechter Name. Wir mussten den Namen ändern und weil ich zweimal den Fehler gemacht habe, einen Namen auszuwählen, der etwas bedeutet, haben wir einen Namen gewählt, der für das Unternehmen nichts bedeutet, nämlich Odoo.

Nicole Zint: Okay, ich muss hier abschließen, ihr Leute, aber vielen Dank, Fabien, dass du heute bei uns warst. Es ist wirklich interessant, den ERP-Markt gemeinsam zu diskutieren und zu sehen, wie Odoo wirklich den anfänglichen Status quo herausgefordert hat.